Sammeln versus Spielen (hier: Der Ringkrieg AE/CE)

  • Hallo in die Runde,


    ich habe da etwas, das mich schon länger umtreibt. Ich bin seit einiger Zeit auf der Suche nach einem Exemplar der Anniversary oder Collector's Edition des Ringkriegs. Ich liebe dieses Spiel und ärgere mich total, dass ich weder bei der einen noch bei der anderen Edition zugegriffen habe.

    Jetzt schaue ich mich auf ebay und andernorts um und sehe Preise von 1500 Euro und mehr. Da frage ich mich a) werden diese Summen tatsächlich bezahlt – also hat jemand wirklich schonmal so viel Geld beim Wiederverkauf bekommen und b) warum sitzen die Teile noch originalverpackt im Regal? Will denn niemand damit spielen?


    Also ich persönlich fände es großartig, mit den komplett bemalten Figuren zu spielen und es ärgert mich, dass vielleicht noch dutzende Exemplare dieses grandiosen Spiels irgendwo vor sich hingammeln – unbenutzt und unbespielt! Kennt ihr dieses Gefühl? Hattet ihr ähnliche Erlebnisse?


    Klar, ich verstehe die Logik hinter Sammlerstücken und ich verstehe auch, dass es Leute gibt, die das als Geldanlage sehen – okay. Aber jeder, der sich dieses Spiel gekauft hat, muss doch mindestens ein Brettspielverrückter sein und damit mehr, als einfach nur ein Kapitalanleger, dem es völlig Wurscht ist, womit er Gewinn macht. Lässt es die Leute vollkommen kalt, dass andere Brettspielverrückte leer ausgehen? Bei einem Spiel, von dem sie vielleicht sogar ein zweites oder ein drittes Exemplar haben und es einfach zu einem fairen Preis weiterverkaufen könnten? Ich habe da immer das Bild vor Augen, dass in zwanzig Jahren die Kinder oder Enkel das Haus ausräumen und sich denken „ach guck mal da, der alte Spiele-Schrott von Opa, weg damit!“. Das wäre mal eine Verschwendung…


    Kleine Anekdote aus dem Fußball: Ich musste ab und an schon mal eine Karte meines Lieblingsclubs verkaufen, weil ich nicht zum Spiel konnte. Okay, von einem Bayern-Fan würde ich vielleicht drei Euro Aufschlag nehmen, aber hallo, jedem Fan meines Vereins stelle ich genau das in Rechnung, was mich meine Karte gekostet hat. Will damit sagen: Wenn jemand noch ein Exemplar hat, das er nicht mehr benötigt, dann kann man es doch fair verkaufen und sich darüber freuen, dass sich jemand freut.

    Bin ich naiv? ?


    Mike

  • Ich hatte 8 Jahre lang ein originalverpacktes StarCraft inkl. Erweiterung in meiner Sammlung liegen. Sowas kommt vor. Habs dann verkauft, weil es nie auf den Tisch kam.

    Übersetzt & lektoriert Spiele für div. Verlage und probiert Spiele in allen möglichen Stadien aus.

  • Geht mir genauso mit der Small World Designer Edition.


    Damals zu langsam gewesen (war innerhalb von Minuten ausverkauft) und 5 Minuten später standen sie bereits im bgg-shop.

    Ich finds furchtbar und werde nicht so Unmengen zahlen, wie sie da verlangt werden. :(

  • Ich hatte die CE vom Ringkrieg zweimal bestellt. Die deutsche und, weil ich wusste, dass der damalige deutsche Partner von Ares, wir wollen ja keine Namen nennen, ein sackunzuverlässiger Verein war, der mehr als ein Projekt vergeigt hatte, und ebenfalls die englische, die ich sogar ein bisschen günstiger bestellen konnte. Ich wollte das Teil unbedingt haben, nicht als Spekulationsobjekt.


    Tja, bekommen habe ich dann beide, die deutsche allerdings erst deutlich später. Also habe ich die englische Ausgabe angeboten. Es gab Anfragen von, wie ich später erfuhr, widerlichen Abzockern, die bloß als Wiederverkäufer agieren wollten und mir vorgejammert haben, dass sie sich 350 Euro plus Porto nicht leisten können, weil junge Familie und so. Trotz zu dem Zeitpunkt bereits erfolgten Verkäufen für zwischen nachweislich 1000 und 2500 Dollar in den Staaten hätte ich die nämlich für den regulären Originalpreis abgegeben, wollte mir aber den Versand nach Übersee nicht antun.


    Niemand wollte, wahrscheinlich haben alle an Betrug gedacht, weil zu billig. Wer in unserer Welt nicht das Maximum an Kohle rauskitzelt, kann ja nur etwas Böses im Schilde führen! Also habe ich sie noch ein paar Jahre im Keller liegen lassen, irgendwann für nen Euro, glaube ich, bei Ebay reingestellt und mal abgewartet.


    Ca. 700 und noch was Euro hat sie gebracht, nach Abzug der eBay-Abzocke. Der Käufer saß in Kanada und ich hatte für ihn einen ulkigen, aber günstigen und versicherten Versand über drei Ecken aufgetan, damit er nur ca. 70 Euro mehr berappen musste. Es hat geklappt, obwohl wir beide auf glühenden Kohlen saßen, bis das Teil, nach einer Odyssee durch die USA (vermutlich nur die Papiere, nicht der gigantische Karton) endlich heil ankam.


    Ich hätte nicht gemeckert, wenn es deutlich mehr geworden wäre, aber so lange ich ungefähr den Anschaffungspreis rausbekommen hätte, wäre es mir recht gewesen.


    Gespielt habe ich meine CE erst zweimal seitdem. Peinlich. Gebe ich trotzdem nicht her. Hat derzeit einen coolen Platz in einem Escape Room.

  • Hallo,


    also ob die tatsächlich verkauft werden, kannst Du Dir ja unter "Verkaufte Artikel" bei eBay ansehen.

    Ansonsten: Ja, mich persönlich würde es vollkommen kalt lassen, wenn andere leer ausgehen - bei Freunden würde ich das ggf. anders bewerten. Aber bei Unbekannten nicht.


    Viele Grüße,

    Andreas.

  • Zum Einen sollte man sich hier auch wieder vor Augen führen, dass solche Spiele absolute Luxusartikel sind.

    Bei mir persönlich ist es oft so, dass ich ein Brettspiel habe, das sehr selten ist und das ich mag und das selten auf den Tisch kommt. Das würde ich nicht verkaufen, mal per se gesagt.

    Aber... wenn irgendein verrückter Sammler auftaucht, der mir 500€ für mein Keymarket anbietet (mal als willkürliches Beispiel), dann würde ich es wohl verkaufen, denn da sind wir in einem Bereich, in dem ich sage: MIR ist das Spiel soviel nicht wert, dann darf er es ruhig haben und ich spiele was Anderes.

    Und hätte ich eine CE vom Ringkrieg, dann wäre es wohl ähnlich - ich würde sie gerne besitzen, aber bei einem absurd hohen Preis darf sie sofort wieder gehen...

  • Zum Einen sollte man sich hier auch wieder vor Augen führen, dass solche Spiele absolute Luxusartikel sind.

    Bei mir persönlich ist es oft so, dass ich ein Brettspiel habe, das sehr selten ist und das ich mag und das selten auf den Tisch kommt. Das würde ich nicht verkaufen, mal per se gesagt.

    Aber... wenn irgendein verrückter Sammler auftaucht, der mir 500€ für mein Keymarket anbietet (mal als willkürliches Beispiel), dann würde ich es wohl verkaufen, denn da sind wir in einem Bereich, in dem ich sage: MIR ist das Spiel soviel nicht wert, dann darf er es ruhig haben und ich spiele was Anderes.

    Und hätte ich eine CE vom Ringkrieg, dann wäre es wohl ähnlich - ich würde sie gerne besitzen, aber bei einem absurd hohen Preis darf sie sofort wieder gehen...

    Sehe ich ganz ähnlich. Natürlich ist es toll (auch) wertvolle Spiele in der Sammlung zu haben. Ich bin ein großer Freund von Versionen, die optisch bzw. haptisch upgegradetes Spielmaterial mitbringen. Allerdings sind alle meine Spiele in meiner Sammlung in erster Linie zum Spielen da und nicht als Wertanlage oder zum reinen "Haben". Es gibt bei den meisten von uns hier denke ich eine gewisse Rotation in den jeweiligen Sammlungen, und wenn man bei Aussortierten auf einen Titel kommt, den man in einer besonderen Version hat und man sich beim Trennen noch über einen höheren Erlös freuen kann, da ist das sicherlich ein schöner Nebeneffekt. Bei wertvollen Sammlerstücken ist bei mir aber der Implus sie eher zu verkaufen als normale Brettspiele allerdings nicht größer. Entweder ich möchte das Spiel weiter gern spielen ober eben nicht ... der mögliche Erlös spielt bei mir bei der Weggabe von Spielen eigentlich gar keine Rolle ...

  • Sammlen ist schon eine Leidenschaft ohne Grenzen. Da wird ganz klar an den Komplettierungswahn appeliert :saint:


    Aber Preise verlangen und realisieren ist schon noch ein Unterschied.

    Ich kann mich da nur wiederholen: Für die teuer bezahlten Sammlerausgaben der Herr der Ringe DVD bekommst du heute nicht mehr viel. Bei dem Spiel wurde auf eine sehr bekannte Marke und auf eine sehr limitierte Auflage gesetzt. Das lockt auch Sammler ohne Spielkenntnisse an. Solange keine Neuauflage herauskommt ist man da gekniffen. Man kann froh sein, das es das Spiel als normale Auflage noch gibt.


    Sie es mal so: Die Brettspielindustrie erlebt gerade echte Boomjahre und Sammlern werden gezielt angesprochen, sei es durch Covervarianten oder anderen limitierten Kram.


    Gegenbeispiel: Die Heidelberger haben bei King of Tokyo bei den Erweiterungen auch limitiert draufgeschrieben und dann auf einmal eine nichtlimitierte Auflage herausgebracht.

  • Hi,


    Habe nicht das Problem, würde aber auch bei 1500 Euro nicht schwach werden. Ringkrieg Deluxe (also die zweite Version der bemalten Minis in der "normalen" Schachtel) sollte doch für einen "normalen" Preis zu bekommen sein. Die 1st Edition wohl eher kaum (die in dem Holzbuch). Und ich hatte schon anfragen für >1000 die ich abgelehnt habe.


    Atti

  • Hallo an alle,


    ich danke euch für die vielen Rückmeldungen und Beiträge. Komme gerade nicht dazu, länger zu antworten... aber ganz kurz an Attila: Selbst die zweite bemalte Version wird in der Regel für über 1300 Euro angeboten...


    Mike

  • Geht mir genauso mit der Small World Designer Edition.


    Damals zu langsam gewesen (war innerhalb von Minuten ausverkauft) und 5 Minuten später standen sie bereits im bgg-shop.

    Ich finds furchtbar und werde nicht so Unmengen zahlen, wie sie da verlangt werden. :(


    Naja, damit muss du dann halt leben. Ich bin auch ein wenig überrascht über die Small World DE Preise ... habe es selbst erst in der "Lotterie" nach dem Kickstarter bekommen (war glaube ich 100,- teurer als im KS).


    Ob ich es für 1500 (das "günstigste" ist 1000 aus USA + Versand + EUmst - kann man gleich eins für 1500 aus Europa nehmen) kaufen würde ... schwer zu sagen, aber ich würde echt die Krise bekommen es nicht in meiner Sammlung zu wissen ... von daher ... für weniger als den Einstandspreis wird es keine abgeben, also würde ich es erstmal mit Gegenangeboten im BGG Market versuchen.


    Für mich geht es hier übrigens um DE/CE Editionen und nicht um irgendwelche Promos oder sowas. DE/CE's haben einen rel. hohen Produktionswert und sind alleine schon deswegen Limitiert (weil ein irres Risiko für den Verlag). Irgendwelche Limitierten Editions oder Promos haben ganz normalen Produktionswert sind ggf. mit etwas Material aufgewertet (Zigarren-Box drumherum). Mega Civ ist z.B. nen ganz "normales Spiel", und hat noch ne Holzbox drumherum geschraubt. Einfach nur weil .... Holz (Und da kann man dann ja leicht 200 abrufen). Das sieht weder beonders doll aus, noch ist die Box von besonderer Qualität. (Die ist gelinde gesagt eigentlich mittelmässig)


    Das mat mit der Small World DE, Catan 3D oder Ringkrieg CE/DE so garnix zu tun.


    Der Vergleich dazwischen (oder mit irgendwelche pseudo-Limitierten DVD/BD Boxen) hinkt gewaltig.


    Atti

  • Hallo an alle,


    ich danke euch für die vielen Rückmeldungen und Beiträge. Komme gerade nicht dazu, länger zu antworten... aber ganz kurz an Attila: Selbst die zweite bemalte Version wird in der Regel für über 1300 Euro angeboten...


    Mike

    Hi,


    Also die erste Edition gibt es gerade im BGG Marktplace für 800,- sogar die DT. Version mit den 2nd Ed Karten.

    Das ist ja fast nen Schnapper.


    Atti

  • Hi,


    Wenn du es für unter dem Ursprungspreis bekommen willst, viel Spass. Manche wollen auch nen Ferrari zum Preis von nem Golf ...


    Atti

  • Hm, unter einem Schnäppchen für ein Brettspiel verstehe ich was anderes ;)

    Das mag sein, dennoch hat Attila recht und Preise unter 600 für die Anniversary und unter 800€ für die Collectors Edition sind heutzutage unrealistisch. Nicht falsch verstehen ich finde die Preis auch überzogen aber wenn der Markt sie hergibt warum nicht. Ich habe mir dafür inzwischen ein CE Board (einzeln) gekauft und die Figuren selbst bemalt. Über die Preise mosern bringt nix und ich habe die Preise lange im Auge behalten...

    Ich habe sogar einen Kumpel der ne neue AE rumliegen hat und sie extra noch liegen lässt, bis die Preise bei der CE sind. Und ich glaube es ist durchaus möglich, dass sie dort ankommen.

  • Also, ein fairer Preis ist doch (in diesem Umfeld) immer der, der bei einem Verkauf Zustande kommt (sei es über eBay oder über private Verhandlungen).

    Wenn der Käufer dem Verkäufer z.B. 700,- Euro für die CE bezahlt, und er erhält alles wie beschrieben (Zustand, vollständig etc.) dann ist das doch fair? Oder verstehe ich die Frage nicht?

    UpLive [bgg for trade] - einfach anschreiben, wenn Dich davon was interessiert!

  • Also, ein fairer Preis ist doch (in diesem Umfeld) immer der, der bei einem Verkauf Zustande kommt (sei es über eBay oder über private Verhandlungen).

    Wenn der Käufer dem Verkäufer z.B. 700,- Euro für die CE bezahlt, und er erhält alles wie beschrieben (Zustand, vollständig etc.) dann ist das doch fair? Oder verstehe ich die Frage nicht?

    Ja, du verstehst die Frage nicht...

    Bzw. es soll selbst unter Spielern Menschen geben, deren Geld endlich ist... ;)


    Ich persönlich bin zum Glück nicht gierig nach CEs, auch würde sich wahrscheinlich für jedes Spiel meiner Sammlung ein Preis finden, zu dem ich es verkaufe... Wobei bei einigen Titeln natürlich rein persönliche Umstände zu höheren Preisen führen würden... Oder anders gesagt, ich weiß, dass das komplette Thunderstone Set nicht immens wertvoll ist, aber ich mag es so sehr, dass ich mich für den aktuellen Preis nicht davon trennen würde...

  • Okay, dann drücken wir es anders aus. Es ist für denjenigen, der es haben möchte, aber nicht bezahlen kann, gefühlt unfair.


    Genauso, wie es für mich gefühlt unfair ist, wenn eine WM ist und gefühlt alle Regeln außer Kraft gesetzt werden (z. B. Lärmschutz). Das mag ein Fußballfan wieder anders sehen. Lohnt es sich deswegen aufzuregen? Nö... Aber dennoch ist das Gefühl da.

  • Zitat

    Es ist für denjenigen, der es haben möchte, aber nicht bezahlen kann, gefühlt unfair.

    Verstehe ich nicht. Traurig, schade, bedauerlich, anspornend - klar. Aber wieso ist das unfair?

    Gab es eine CE für jeden, und ihm wird 'seine' vorenthalten?

    UpLive [bgg for trade] - einfach anschreiben, wenn Dich davon was interessiert!

  • Beispiel Fußball, da wird doch auch nur eine Mannschaft Meister, ist das unfair?


    Für mich ist es unfair, gäbe es unterschiedliche Startbedingungen, das ist auf dem Brettspielmarkt aber m.E. nicht gegeben.

    UpLive [bgg for trade] - einfach anschreiben, wenn Dich davon was interessiert!

  • Dann sollten diejenigen einfach Spieler bleiben und nicht Sammler werden. ;)

    Der Kandidat hat 1000 Punkte. War das nicht der Ausgangspost. Freies Zitat: "Ich als Spieler finde unfair, dass Verkäufer Sammlerpreise verlangen." (und das nicht negativ gemeint - Ich kann verstehen, dass es frustig ist).


    Aber ich als Spieler weiß auch eines... Ich kann verzichten. Das wird der Threadersteller auch können, aber dennoch bleibt einfach ein negatives Gefühl.


    Aber wieso ist das unfair?

    Seit wann folgen GEFÜHLE den Grundsätzen der Logik?

    Also bitte lass die Goldwaage da, wo sie ist... Im Schrank...


    Beispiel Fußball, da wird doch auch nur eine Mannschaft Meister, ist das unfair?

    Auch, wenn es mein Beispiel nicht betrifft.


    Hatten beide Vereine dieselbe Voraussetzung? Oder hatte einer x-mal mehr Geld zur Verfügung und entsprechend eine Mannschaft kaufen können, die dem anderen mit geringerem Mitteln verwehrt geblieben ist?


    Um auf mein Beispiel oben zurück zu kommen. Wir haben z. B. Lärmschutzbestimmungen in Deutschland, die für das Public Viewing zu WM Zeiten aufgehoben werden. Wir haben Autokorsos, die laut Hupend (und diesen Samstag Live erlebt) mit Pyrotechnik durch die Straßen fahren, während nicht angeschnallte Beifahrer aus dem Fenster/offenen Dach hängen.


    Nein, ich bin kein Spielverderber. Sollen sie machen. Das große ABER ist, sagen wir mal, ich wäre League of Legends Fan (bin ich nicht) und meine Mannschaft fährt einen Hammersieg ein. Wenn ich dann laut Hupend mit Pyrotechnik durch die Straßen fahre (mache ich eh nicht, weil mir das zu dumm ist), würde ich wahrscheinlich ganz schnell angehalten werden...


    Ist das fair?

  • Ich hab´s Pferd anders aufgezäumt; ich kenne jemanden mit dem spiele ich die CE Edt. Ringkrieg Holzbuch Version einmal im März, für die anderen 50 Wochen des Jahres habe ich mir eine normalo Version 2.Edt. zugelegt, die ich aktuell bemalt bekomme, da ich kein Talent für´s malen habe. Es ist zum Glück wie bei den Büchern, man muss sie nicht unbedingt besitzen, man muss nur wissen wer sie mit einem spielt :sonne:

  • Das heißt, es gibt Spiele in Deiner Sammlung, die würdest Du für keinen Preis verkaufen?

    100€?

    1.000€?

    3.000€??

    Natürlich würde ich die meisten Spiele beim Erreichen einer gewissen (von Spiel zu Spiel sehr unterschiedlich hohen) Schmerzgrenze auch abgeben. Ist dann halt eine Frage der Vernunft. Bei bestimmten Sachen würde es mir aber sicherlich auch bei einem sehr gutem finanziellem Ausgleich schwer fallen ... besonders bei Spielen, die man viel und gern spielt, oder in deren Ausstattung (z.B. Bemalen der Figuren) man viel Zeit und Aufwand gesteckt hat ... bei meinem Kingdom Death : Monster (inkl. der ganzen Erweiterungen und Extras) müsste jemand schon sehr tief in die Tasche greifen. Geld ist da dann eben nicht alles ... (Ja, ich weiß, da spricht der Sammler in mir) :peinlich:

  • Es ist für denjenigen, der es haben möchte, aber nicht bezahlen kann, gefühlt unfair.

    Es ist unfair, weil der Markt (also das Verhältnis von Angebot zu Nachfrage) einen für dich zu hohen Preis für einen Artikel erzeugt? Ist es dann auch unfair, dass jemand für ein Spiel XY nicht mehr den Ursprungspreis bekommt, weil die Nachfrage fehlt bzw. die Anzahl der angebotenen Spiele zu diesem Titel zu hoch ist, und deshalb der Preis unterhalb des ursprünglich bezahltem sinkt? :watt:

  • Also, ein fairer Preis ist doch (in diesem Umfeld) immer der, der bei einem Verkauf Zustande kommt (sei es über eBay oder über private Verhandlungen).

    Wenn der Käufer dem Verkäufer z.B. 700,- Euro für die CE bezahlt, und er erhält alles wie beschrieben (Zustand, vollständig etc.) dann ist das doch fair? Oder verstehe ich die Frage nicht?

    Da hast du schon recht, es ist natürlich ein fairer Deal, wenn man eine Ware zu bestimmten Konditionen anbietet, der Käufer und Verkäufer sich einig werden und jeweils ihre Pflicht erfüllen (Bezahlen bzw. Liefern der Ware im beschriebenen Zustand).

    Ich verstehe auch, warum manche Dinge für deutlich mehr Geld veräußert werden, als sie tatsächlich wert sind - wenn sie z.B. eine ideele Bedeutung haben und man sich nur schwer trennen kann (was weiß ich, der Schmuck der verstorbenen Lieblingstante z.B.).


    Ich beziehe mich mit "fair" eher auf Folgendes:

    Da gibt es jemand, der zwei oder mehr Exemplare des Spiels hat. Beide hat er für den damaligen Ausgabe-Preis erworben, plus Porto und ähnliches. Eins der Exemplare liebt er, spielt er, schaut es sich gerne im Regal an oder besitzt es einfach, weil es ihm gefällt es zu besitzen - dementsprechend würde er es nie zum Originalpreis einfach weiterverkaufen. Vollkommen klar und nachvollziehbar, würde ich auch so machen.

    Aber was ist mit dem zweiten Exemplar oder gar dritten Exemplar. Das liegt rum, verfällt mit der Zeit, niemand spielt und beachtet es - aber es gibt Interessenten, die nichts lieber tun würden, als es zu spielen und zu beachten. In dieser Konstellation fände ich es fair, wenn man sich von seinem zweiten Exemplar trennen würde. Ein fairer Preis wäre für mich dann der Preis, für den ich es insgesamt erworben habe, plus Porto und Versand, plus noch eine Pauschale für den Aufwand der Lagerung und der Kaufabwicklung. D.h. wenn jemand die AE für insgesammt 400 Euro gekauft hat, dann läge der "faire" Preis für mich bei 500 Euro. Hinzu kommt ja noch das Gefühl, dass man jemandem auch eine große Freude bereitet hat, mit einer Sache, die man selbst ohne Probleme entbehren kann und nicht mehr braucht. Gerade im Blick darauf, dass man von einer Spiele-Community spricht und sich ja eigentlich wohlgesonnen gestimmt ist, könnte man das ja machen.

    VIelleicht bin ich da aber auch zu sehr Christ :)

    Danke für eure ganzen Kommentare und die rege Diskussion!


    Mike

  • Ernstgemeinte Frage:


    Wie viele Leute kaufen sich denn zwei oder drei Sammlerausgaben, nur um einen Teil davon zu lagern? Ich hab mir höchstens mal 2 von meinem Lieblingsspiel gekauft, falls mal was kaputt geht.


    Ansonsten dürften das doch nur Wiederverkäufer sein?

    >>>>Maximal genervt von der Wattebauschfraktion<<<<

  • Gegenfrage, Maik: Wenn du Eigentümer von einen Artikel XY bist, und du ihn nicht (mehr) brauchst, gibts du ihn dann für den Ursprungspreis ab, oder zu dem Preis den man am Markt aktuell bereit ist dir dafür zu zahlen? Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte einfach mal, dass die wenigsten hier finanziell völlig unabhängig sind ... (keiner hat hier einen Goldesel) :pardon:

  • Es ist unfair, weil der Markt (also das Verhältnis von Angebot zu Nachfrage) einen für dich zu hohen Preis für einen Artikel erzeugt?

    Ihr wollt mich heute alle ärgern oder? :crying:


    Ich habe das wichtigste Wort (welches anscheinend überlesen wird) mal fett markiert:


    Es ist für denjenigen, der es haben möchte, aber nicht bezahlen kann, gefühlt unfair.

    Ich habe nicht gesagt, dass der Marktmechanismus an sich unfair ist. Ich kenne das Prinzip von Angebot und Nachfrage auch.

    Das ist das letzte Mal, dass ich einem relativ neuen Threadersteller gegen die Unknowns-Goldwaagenfraktion zur Seite stehe... Verschreckt doch mit eurer kleinkarierten Wortklauberei, wen ihr wollt...

  • Gegenfrage, Maik: Wenn du Eigentümer von einen Artikel XY bist, und du ihn nicht (mehr) brauchst, gibts du ihn dann für den Ursprungspreis ab, oder zu dem Preis den man am Markt aktuell bereit ist dir dafür zu zahlen? Ich lehne mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte einfach mal, dass die wenigsten hier finanziell völlig unabhängig sind ... (keiner hat hier einen Goldesel) :pardon:

    Berechtigte Frage und ehrliche Antwort: Ich würde keinen Wucherpreis verlangen. Habe das ja im ersten Post geschrieben, meine Fußballkarte hätte ich früher schon oft deutlich teurer weiterverkaufen können, habe ich aber nicht getan. Wobei ich mich hier nicht als Moralapostel hinstellen will, bin auch nur ein Mensch. Ich verkaufe relativ wenig bzw. fast nichts online. Am liebsten verschenke ich die Sachen oder gebe sie gegen einen kleinen Preis ab, besonders wenn es Leute aus dem Bekanntenkreis sind.

  • Also, ich kann ja nur für mich sprechen und vielleicht sehe ich das auch alles zu nüchtern, aber ich empfinde Preise, die sich am Markt bilden, auch wenn sie mir nicht leisten kann oder will, nicht als "unfair", auch nicht "gefühlt" ... da müsste ich ja jeden Tag niedergeschlagen sein, weil ich mir auch heute wieder keinen Porsche oder die schicke Stadtvilla kaufen kann ... :king2:

  • Ich habe nicht gesagt, dass der Marktmechanismus an sich unfair ist. Ich kenne das Prinzip von Angebot und Nachfrage auch.

    Das ist das letzte Mal, dass ich einem relativ neuen Threadersteller gegen die Unknowns-Goldwaagenfraktion zur Seite stehe... Verschreckt doch mit eurer kleinkarierten Wortklauberei, wen ihr wollt...

    Danke für's zur Seite stehen :) Hab vorher ja schon länger hier im Forum mitgelesen und hatte durchaus schon den Verdacht, dass das hier ausarten könnte ;)

  • Also, ich kann ja nur für mich sprechen und vielleicht sehe ich das auch alles zu nüchtern, aber ich empfinde Preise, die sich am Markt bilden, auch wenn sie mir nicht leisten kann oder will, nicht als "unfair", auch nicht "gefühlt" ... da müsste ich ja jeden Tag niedergeschlagen sein, weil ich mir auch heute wieder keinen Porsche oder die schicke Stadtvilla kaufen kann ... :king2:

    These: der Kapitalismus macht unglücklich ;)


    Aber da ich gerade kein Popcorn zur Hand habe, fangen wir jetzt nicht an zu diskutieren :)

  • Ich habe nicht gesagt, dass der Marktmechanismus an sich unfair ist. Ich kenne das Prinzip von Angebot und Nachfrage auch.

    Das ist das letzte Mal, dass ich einem relativ neuen Threadersteller gegen die Unknowns-Goldwaagenfraktion zur Seite stehe... Verschreckt doch mit eurer kleinkarierten Wortklauberei, wen ihr wollt...

    Danke für's zur Seite stehen :) Hab vorher ja schon länger hier im Forum mitgelesen und hatte durchaus schon den Verdacht, dass das hier ausarten könnte ;)

    Bitte nicht falsch verstehen, ist ja alles nichts persönliches ... es geht ausschließlich um die Sache und die jeweilige Meinung dazu ...:peace:

  • Danke für's zur Seite stehen :) Hab vorher ja schon länger hier im Forum mitgelesen und hatte durchaus schon den Verdacht, dass das hier ausarten könnte ;)

    Bitte nicht falsch verstehen, ist ja alles nichts persönliches ... es geht ausschließlich um die Sache und die jeweilige Meinung dazu ...:peace:

    Alles gut, danke für deine Rückmeldung!

  • Das ist das letzte Mal, dass ich einem relativ neuen Threadersteller gegen die Unknowns-Goldwaagenfraktion zur Seite stehe... Verschreckt doch mit eurer kleinkarierten Wortklauberei, wen ihr wollt...

    #typischUnknowns ;)


    Zum Thema:

    Sehr passendes Beispiel am Pfingstsonntag; ein Arbeitskollege hat zu einer Partie #AdvancedCivilization geladen.

    Als ich ankam, stellte ich fest: Er besitzt das Original-Spiel nicht. Wieso? Weil dafür eben Preise im Rahmen 300-400€ abgerufen werden (seine Aussage; ich habe das nun nicht geprüft...)

    Sein Fazit war - anstatt sich darüber zu ärgern, dass Sammler noch OVP-Exemplare im Schrank haben, um damit zu spekulieren - der Bau eines eigenen Exemplars. Dadurch haben wir auf einer großen Holzplatte gespielt, die geschnitzt, bemalt, lackiert war und sehr, sehr genial aussieht! Die Civ-Karten und Handels-Karten waren selbst gedruckt und laminiert und sahen auch gut aus, und waren damit auch komplett Deutsch und mit alternativen, hübschen Illustrationen versehen.


    Oder anderes Beispiel: Bundyman oben - der lässt sich einfach die Minis bemalen. Wahrscheinlich kommt man damit noch billiger weg.


    Die Frage an ytsemike ist: Möchtest Du unbedingt eine CE haben - oder möchtest Du eine sehr schöne Ausgabe zum Spielen haben? Für das erste musst Du eben dummerweise, dank Angebot & Nachfrage, tief in die Taschen greifen. Für das Zweite nicht so sehr...


    Ah ja, und ein letzter Punkt: Vielleicht verkauft ja jemand seine OVP-Ausgabe, weil er schlicht keine Mitspieler für das tolle Spiel hat. Der findet es sicherlich SEHR unfair, dass Du Mitspieler hast, er aber nicht... ;)