Black Swan (Block Wargame)

Sieht ein bisschen aus wie Europe Engulfed, oder?

Allerdings kommt dieses Spiel mit Chit- bzw. Block-Pull - ich weiß nicht was ich davon halten soll.

Ich weiß nich, ich werd mit Block wargames irgendwie nicht warm... Nur bei Fields of Despair funktioniert das für mich.

Habe selber noch kein Blockwargame, insofern werde ich mich hier mal auf neues Terrain begeben.

Spricht mich irgendwie mehr an als Europa Engulfed oder Blocks in the East/West

Ich habe die Anleitung und den AAR gelesen und klingt erstmal vielversprechend.

Ist halt Bucket of Dice, aber da ich großer Fan von A&A (und WarRoom) bin, ist das für mich kein Minus,

Bei so ein paar Sonderregelungen weiß ich nicht ob es die braucht (und ob ich die nutzen werde), etwa die Ausnahmen für Finland bezüglich Würfelbonus und Operationsreichweite. Aber mal sehen, vielleicht fügen die sich ja intuitiv ein.

Mit Domination ist gerade noch ein zweites interessantes Wargame auf Kickstarter, passiert auch nicht allzu oft.

Mit Bulge 1944 sogar noch ein drittes.

The World at War: Europe gibt's auch noch aktuell

Zitat von Lydian

Habe selber noch kein Blockwargame, insofern werde ich mich hier mal auf neues Terrain begeben.

Spricht mich irgendwie mehr an als Europa Engulfed oder Blocks in the East/West

Dann wäre #TriumphAndTragedy von GMT eigentlich der perfekte Einstieg, imho das beste Block Wargame bisher (für drei Spieler).

Zitat von Torlok

carlosspicyweener Schon mal #HammerOfTheScots oder #Sekigahara probiert?

Hau mir ab. Ich hab Napoleon's Triumph gespielt und hab immer noch Albträume von dem Mist.

Nix. Bevor ich mich an ein Block wargame setz muss schon viel passieren.

Back to topic.

Mich haben aber die cosims die gerade auf Kickstarter sind auch optisch nicht so richtig angesprochen. Außerdem versuch ich "Themenhäufung" zu vermeiden (es sei denn das Spiel ist SOOOO gut, so gut), deswegen war dann Bulge z.B. schon raus.

Außerdem hab ich meine cosims gerne traditioneller und mit weniger bling bling.

Zitat von Ticketautomat

The World at War: Europe gibt's auch noch aktuell

Stimmt, stimmt. Das hat mich vom Kampfsystem aber gar nicht angesprochen. Hat ungute Assoziationen zu Risiko geweckt fürchte ich.

Zitat von logicman

Zitat von Lydian

Habe selber noch kein Blockwargame, insofern werde ich mich hier mal auf neues Terrain begeben.

Spricht mich irgendwie mehr an als Europa Engulfed oder Blocks in the East/West

Dann wäre #TriumphAndTragedy von GMT eigentlich der perfekte Einstieg, imho das beste Block Wargame bisher (für drei Spieler).

Da unsere Strategiespielgruppe größer ist, sind die 2-5 Spieler hier ein großer Vorteil.

Aber falls Blockwargames gut ankommen, werden da sicher noch weitere hinzukommen ...

Irgendjemand für ein Buddypledge zu haben (München)?

Was zeichnet ein Block Wargame denn so aus? Also spielmechanisch im Vergleich zum normalen Wargame...

Zitat von koala-goalie

Was zeichnet ein Block Wargame denn so aus?

Äh, 'Blocks'?

Also Blöcke ...

Hast du dir den KS mal angeschaut? Da sieht man das gut.

Zitat von Mutter

Zitat von koala-goalie

Was zeichnet ein Block Wargame denn so aus?

Äh, 'Blocks'?

Also Blöcke ...

Hast du dir den KS mal angeschaut? Da sieht man das gut.

Ja schon, aber ...

Also die Spieler teilen sich irgendwie auf die 5 Nationen in den zwei Blocks auf und spielen dann in festen Teams. Und das ist alles?

Wo ist denn da der Vorteil?

Ich seh da erstmal Nachteile:

• Die Spieler können unterschiedlich viel Zeug machen
• (Quasi-) Player Elimination und es geht noch ewig weiter

Zitat von koala-goalie

Was zeichnet ein Block Wargame denn so aus? Also spielmechanisch im Vergleich zum normalen Wargame...

Fog of War

Um da etwas zu elaborieren: Der Trick ist, daß man die Blöcke so stellt, daß nur jeweils eine Seite "ihre" Vorderseiten sieht. Die andere Seite sieht nur eine Menge Blöcke, also kann große oder kleine Truppenansammlungen/Flotten unterscheiden, weiß aber bis zum ersten Kontakt nicht, was das im Detail für Einheiten sind.

Außerdem kennen die meisten block games sogenannte "Steps", d.h., z.B. eine Infanteriedivision auf Stufe 4 kann 3 Treffer einstecken, bevor sie vernichtet wird. Angezeigt wird das durch das drehen des Blocks, so daß die entsprechende Markierung (1, 2, 3, oder 4) oben ist. Zwei Blöcke mit jeweils einer Step-4-Panzerdivision können also wesentlich mächtiger sein als vier Blöcke mit jeweils Step-1-Infanteriebataillonen.

Wenn man jetzt nicht aus versehen mal einen Block umstößt und nicht zu viel Wind darum macht, sich bestimmte Einheiten zu merken (wobei das auch ganz witzig sein kann), gibt das ohne viele Umstände schon ein anderes Spielgefühl, als Counterstapel. Beim Handling gibt es Vor- und Nachteile, das würde ich nicht überbewerten.

Zitat von Sternenfahrer

Außerdem kennen die meisten block games sogenannte "Steps"

In vielen "normalen" CoSims gibt es auch Steps.

Zitat von Sternenfahrer

... gibt das ohne viele Umstände schon ein anderes Spielgefühl, als Counterstapel

Counterstapel bei CoSims darf man meistens auch nicht einsehen - man kennt also oft nur die oberste Einheit.

Wie oft passiert es eigentlich, dass sich die Blöcke selbst verdeckt aufgrund der Maserung oder sonstiger Unebenheiten und Merkmale identifizieren lassen?

Das wäre bei solch einem Game meine einzige und wirklich riesige Sorge. Ich prüfe automatisch jeden Quadratmillimeter nach Auffälligkeiten, wenn es um versteckte Information geht. Token kommen bei mir sofort in Kapseln und Karten in Hüllen, doch bei Blöcken könnte sich das etwas problematisch darstellen und könnten vor allem schon ab Werk unterscheidbar sein. -.-

Holzmaserungen sind naturgegeben immer unterschiedlich. Bei Triumph and Tragedy waren ein paar Holzblocks mehr dabei, so dass ich zu auffällige Blocks aussortieren konnte. Im laufenden Spiel konnte ich die anderen Blöcke aber nicht mehr auseinanderhalten, habe aber auch nicht im Spiel gezielt nach Ungleichheiten gesucht, da wollte ich spielen und hatte genug mit dem Spiel zu tun.

Somit kann ich die Frage mit "theoretisch ja" und "praktisch nein" beantworten in Bezug auf eine Problematik.

Blockgames sind die Cosims, die man am besten gebraucht erwirbt

Zitat von Klaus_Knechtskern

Blockgames sind die Cosims, die man am besten gebraucht erwirbt

I see what you did there.

oder aber man nutzt den Stickerservice von Vuento Novo....

Um meinen kurzen OT Pfad nochmal kurz zu begehen:

Bei Fields of Despair wird das ganze nochmal auf die Spitze getrieben. Dort hat man auch ein Limit von 3 Blöcken pro Feld, die Blöcke reichen aber von 0 bis 20, sprich die eventuelle Stärke des Gegner reicht von 0 bis 60.

Damit man sich aber nicht blind in seinen Untergang stürzt gibt es Luftaufklärung und Artillerie... vielleicht ist es deshalb das einzige für das ich mich begeistern kann.

Ansonsten empfinde ich den Fog of War meist nur anstrengend...weiß auch nicht.

Zitat von carlosspicyweener

Ansonsten empfinde ich den Fog of War meist nur anstrengend...weiß auch nicht.

klar, dann kannst Du Deine ganzen Attacken nciht auf den letzten strenght point optimieren

Sollte ich vielleicht mal tun, dann wär meine Quote besser...

Zitat von Klaus_Knechtskern

Zitat von carlosspicyweener

Ansonsten empfinde ich den Fog of War meist nur anstrengend...weiß auch nicht.

klar, dann kannst Du Deine ganzen Attacken nciht auf den letzten strenght point optimieren

Anders als z.B. bei A&A und anderen Spielen, wo die Berechnung der optimalen Angriffstärke immer auch noch Zeit frisst, sollte es durch den FOW aber dann auch ein weniger schneller gehen oder?

Zitat von carlosspicyweener

Mit Bulge 1944 sogar noch ein drittes.

Black May 1943 is seit gestern live.

Frage habt ihr Black Swan gespielt?