[Thalia] Maria - Histogame 29,57 Euro

Wie ist das Spiel ? Hat jemand Erfahrung

Also wie ist Maria und Friedrich welches von beiden sollte man haben

Zitat von Julius

Über Histogame gibt es auch ab ca. Juli de Luxe Erweiterungen zu beiden Spielen.

BoardGameGeek

und dann habe ich gesehen das die deluxe Version ziemlich exakt meiner ausgebauten Version entspricht. Aber schön scheinbar besteht noch immer Nachfrage an diesem tollem Spiel.

Zitat von M.Blitz

Also wie ist Maria und Friedrich welches von beiden sollte man haben

Maria ist ein reines 3er Spiel, Friedrich ein reines 4er Spiel. Wenn man es Spielerzahl unabhängig betrachtet haben beide Spiele das gewisse etwas. Müßte ihc mich für ein Spiel entscheiden wäre es Maria.

Trotz der deluxe Version ist die Aufmachung für heutige Verhältnisse spartanisch das muß dir bewußt sein. Die Startaufstellungen sind bei beiden Spielen immer gleich Taktiken gibt es aber unzählige und sind von der Karten Starthand im gewissen Maße abhängig.

Schade das keine Deluxe Version von #WirSindDasVolk geplant ist Hätte ich mir das Spiel gerne nochmals gekauft.

Zitat von s3chaos

Trotz der deluxe Version ist die Aufmachung für heutige Verhältnisse spartanisch das muß dir bewußt sein.

Ja, das ist schon ungewöhnlich, die paar Holzwürfel und Plastik-Boxen als Deluxe-Version zu bezeichnen.

Was ich aber gut finde ist, dass das als Erweiterung rausgebracht wird und nicht als Vollversion, bei der alle bisherigen Käufer entweder nur die neue Version kaufen können oder das Nachsehen haben.

Zitat von s3chaos

Maria ist ein reines 3er Spiel

Dann ist nicht das "Virgin Queen" Maria?

Zitat von koala-goalie

Zitat von s3chaos

Maria ist ein reines 3er Spiel

Dann ist nicht das "Virgin Queen" Maria?

Nein die beiden Spiele sind total unterschiedlich. Maria ist einfach erlernbar, das Regelheft ist etwas kompliziert beschrieben. Trotzdem aber viel leichter als Pax Pamir 2 zum erlernen. Bei Maria geht es um den Habsburger Erbfolge Krieg um 1740. Bei Elisabeth 1. (Virgin Queen von Spielworxx) geht es um die Religionkriege um 1560. Die Spielregeln sind hochkomplex geschrieben und leider für meine Spielgruppe war es nicht geeignet und blieb bei einer 2er Lernpartie stecken.

Das ist meine selbstgebastelte Deluxe Version von Maria. Wird sehr ähnlich zur kommenden deluxe von Histogames sein

Startaufstellung

unter dem Spiel

Spielkarten

Ich finde die Aufmachung aller genannten Spiele ziemlich gut und zeitlos. Auch WsdV hat doch tolles Material. Was gefällt euch nicht?

Maria und Friedrich sind beide toll. Wenn ich mich richtig erinner kann man Maria zu 2 und Friedrich zu dritt spielen. 3 und 4 ist aber jeweils besser. dh wenn man zu dritt oder viert spielen will beide kaufen. Wenn die wieder mal aus sind bekommt man die auch erfahrungsgemäß für gutes Geld los.

Zitat von stophle

Wenn ich mich richtig erinner kann man Maria zu 2 und Friedrich zu dritt spielen.

Ja kann man, aber empfehle ich nur zum Regeln verinnerlichen.

Friedrich habe ich jahrelang zuhause gehabt und nie auf den Tisch gekriegt. Irgendwann verkauft.

Als Warnung für alle Interessenten: Das Zeugs kriegt man vermutlich nur gespielt, wenn man sich mit Leuten, die es kennen, gezielt dazu verabredet. Bei Spieletreff/Spieleabend-Modellen der Sorte "ein paar Leute schlagen etwas vor bzw. bringen etwas mit, das sie vorbereitet haben" werden Maria bzw. Friedrich mit 99%-iger Sicherheit gegen irgendwas anderes verlieren. Optischer Aufforderungscharakter nicht nur nahe null, sondern sogar im Negativ-Bereich. Also am besten nicht nur kaufen mit der Argumentation "ich habe viel Gutes darüber gehört/gelesen und sowas in der Art habe ich noch nicht", sonst holt ihr euch nur einen weiteren Staubfänger ins Regal. Damit trete ich vielleicht ein paar Fans des Spiels auf die Füße, aber diese Warnung sollte hier auch mal ausgesprochen wordensein...

Zitat von MetalPirate

aber diese Warnung sollte hier auch mal ausgesprochen wordensein...

mir als großen Fan dieser Spiele trittst du damit nicht auf die Füße, habs auch oben schon betont das alles sehr spartanisch ist und auch extra Bilder gezeigt damit sich ein jeder selbst ein Bild machen kann.
Wer sich auf diese beiden Spiele einlassen kann und auch Mitspieler findet bekommt dafür ein einfaches aber faszinierend gute Kampfsystem das Strategien ermöglicht was man in dieser Einfachheit sonst schwer findet. Das funktioniertt so:

Die Landkarte ist in Quadranten unterteilt in deren Mitte ein Herz, Karo, Pik, Treff Zeichen abgebildet ist. Treffen Armeen aufeinander wird gekämpft das über die Spielkarten gesteuert wird. Es wird verglichen wer mehr Armeen auf diesen Punkt am Spielfeld hat, der Unterschied zwischen der Menge an Armeen ergibt einen Wert sagen wir +2 für den Angreifer der Vertediger darf nun eine Karte auspielen sie muß aber das Symbol des umkämpften Quadranten haben also Herz, Karo, Pik, Treff der Wert der Karte gleicht zumindest die +2 des Angreifers aus oder übertrifft den Wert. Danach darf der Angreifer eine Karte auspielen. Das geht solange bis einer Partei die Karten ausgehen oder er sich zurückzieht. Dies geschieht aber immer unter der beobachtung der anderen Spieler die sehen das sich die kämpfenden Spieler in dieser Quadrantenfarbe Herz, Karo, Pik, Treff ihrer Karten Hand entleeren und somit vielleicht auf einen ganz anderen Platz auf der Landkarte entblößen. Die Karten werden aber auch für Nachschub, Politik gebraucht sodaß man nicht nur einfach die großen Karten ausspielt. Einfach genial dieses System.

Zudem der Geschichtliche Hintergrund für interessierte.

Ich habe Maria sogar schon mit zwei etwas weniger verrückten über Vassal gespielt nach dem ich sie dazu genöt... ich meine eingeladen hatte und wir es live bei mir gespielt hatten. Es geht schon, aber man muss ich anstrengen es gespielt zu bekommen.

Das Spiel ist bei Thalia inzwischen vergriffen.

Zitat von mr.ister

Das Spiel ist bei Thalia inzwischen vergriffen.

Nicht nur das - meine Bestellung von vor einer Woche wurde auch wieder storniert. Ich verstehe dies bei Thalia aber als sportliche Herausforderung und werde es dann einfach wieder bestellen, sobald es in den Systemen mit akzeptablem Preis & Gutschein auftaucht. Umgekehrt habe ich dort (im Gegensatz zum Fachhandel) dann auch keine Skrupel mehr, für 5€ günstiger zu stornieren...

Allerdings bin ich in diesem Metaspiel "Mastering Thalia" auch noch kein Profi - kürzlich habe ich mich gleich über zwei Exemplare von "Hallertau" in der Post freuen dürfen, da ich wohl eine Bestellung übersehen hatte. Egal, ein Bekannter hatte sich über den erzielten Preis von 45€ für ein Exemplar dann gefreut. Was für ein spannendes, aber glückslastiges, one-against-many Meta Game - asynchrone Rollenverteilung mit unterschiedlichen Motivations- und Frustresistenzwerten, bei der die Spieler per Worker Placement mit knappem Budget gegen eine erratische Logistikengine eines Konzerns antreten und versuchen, die besten Preise zu zielen und Sammlungen zu komplettieren (Set Collection), aber manchmal auch leer ausgehen können

Zitat von Sir Bobo

Zitat von mr.ister

Das Spiel ist bei Thalia inzwischen vergriffen.

Nicht nur das - meine Bestellung von vor einer Woche wurde auch wieder storniert. Ich verstehe dies bei Thalia aber als sportliche Herausforderung und werde es dann einfach wieder bestellen, sobald es in den Systemen mit akzeptablem Preis & Gutschein auftaucht. Umgekehrt habe ich dort (im Gegensatz zum Fachhandel) dann auch keine Skrupel mehr, für 5€ günstiger zu stornieren...

Allerdings bin ich in diesem Metaspiel "Mastering Thalia" auch noch kein Profi - kürzlich habe ich mich gleich über zwei Exemplare von "Hallertau" in der Post freuen dürfen, da ich wohl eine Bestellung übersehen hatte. Egal, ein Bekannter hatte sich über den erzielten Preis von 45€ für ein Exemplar dann gefreut. Was für ein spannendes, aber glückslastiges, one-against-many Meta Game - asynchrone Rollenverteilung mit unterschiedlichen Motivations- und Frustresistenzwerten, bei der die Spieler per Worker Placement mit knappem Budget gegen eine erratische Logistikengine eines Konzerns antreten und versuchen, die besten Preise zu zielen und Sammlungen zu komplettieren (Set Collection), aber manchmal auch leer ausgehen können

Ich hatte Maria 3x bei Thalia vorbestellt und es wurde 3x storniert. Jetzt werde ich es wohl von Pegasus erhalten (zumindest kam eine Vorausrechnung)... Gleiches Spiel mit Friedrich hier - ewig da stehen gehabt, nie auf den Tisch bekommen... und da wir eh meist zu zweit spielen, haben wir damals beschlossen Friedrich zu verkaufen und Maria anzuschaffen...

Aus meiner Erfahrung heraus sage ich - Maria bei Thalia vorbestellen ist Zwecklos, egal welcher Preis

Meins ist direkt geliefert worden von Thalia und harrt nun auf dem pile of opportunities besseren Post-Coronazeiten...

Dh einmal ein Hauptgewinn in der großen Thalialotterie!

Gruß Tom

"Ich hatte Maria 3x bei Thalia vorbestellt"

Zitat von caddy

"Ich hatte Maria 3x bei Thalia vorbestellt"

Ich glaub, er meinte sequentiell bestellt, dh bestellt - storniert - bestellt - storniert ...

Aso..... Dachte schon 3 auf einen Rutsch. Kann man machen aber dann sollten sich viele nicht wundern warum es Stornierungen hagelt (sofern mehrere das so machen). Alle ist nun mal alle ob es Thalia oder der Laden um die Ecke ist.

Edit : Wer lesen kann ist halt doch im Vorteil : "Ich hatte Maria 3x bei Thalia vorbestellt und es wurde 3x storniert. " Mea culpa.

Zitat von TRH

Zitat von caddy

"Ich hatte Maria 3x bei Thalia vorbestellt"

Ich glaub, er meinte sequentiell bestellt, dh bestellt - storniert - bestellt - storniert ...

Genau das - nicht 3 Exemplare - wozu denn?

Kurze Frage: Handelt es sich bei den über Thalie zu erwerbenden Versionen von Friedrich und Maria um die Neuauflagen, die ja (zumindest im Fall von Friedrich) doch sehr verbessert wurden (zahlreiche korrigierte Errata, sowie Regeländerungen)? Die sind ja eben vor ein paar Wochen in den Markt gekommen (haben aber wohl auch ein leicht verändertes Cover - also zumindest Friedrich).

novecento Ich kenne leider die Unterschiede der Versionen nicht im Detail, aber das Regelheft liegt in der Version 2.1 bei. Hilft das weiter?

Zitat von TRH

Ich glaub, er meinte sequentiell bestellt, dh bestellt - storniert - bestellt - storniert ...

Zitat von TRH

novecento Ich kenne leider die Unterschiede der Versionen nicht im Detail, aber das Regelheft liegt in der Version 2.1 bei. Hilft das weiter?

Vielen Dank für die Info. Die Versionsnummer sähe prinzipiell schon mal gut aus. Ist das Cover bei Friedrich denn das dunkelgrau/schwarze oder das blauweiße?

Zitat von novecento

Vielen Dank für die Info. Die Versionsnummer sähe prinzipiell schon mal gut aus. Ist das Cover bei Friedrich denn das dunkelgrau/schwarze oder das blauweiße?

Ich habe von Thalia die Jubiläumsausgabe erhalten. Ergo schwarzes Cover.

Zitat von schinderhannes

Zitat von novecento

Vielen Dank für die Info. Die Versionsnummer sähe prinzipiell schon mal gut aus. Ist das Cover bei Friedrich denn das dunkelgrau/schwarze oder das blauweiße?

Ich habe von Thalia die Jubiläumsausgabe erhalten. Ergo schwarzes Cover.

Ah, super. Dann gibt es keinen Zweifel mehr. Danke.

Thalia scheint bei Friedrich übrigens Stück für Stück im Preis runterzugehn. Am Anfang noch 32,99€, gestern 29,99€ (da hab ichs bestellt), heute nur noch 28,99€. Wenn man da noch einen der oben angegebenen 15% Gutscheine draufhaut, bekommt man das Spiel derzeit (inkl. Versandkosten) für unter 25€. Das ist dann schon interessant, wenn man in seinem Freundeskreis wenigstens ein paar Mitspieler hat, die historischen Konfliktsimulationen gegenüber nicht abgeneigt sind.

Zitat von novecento

Zitat von TRH

novecento Ich kenne leider die Unterschiede der Versionen nicht im Detail, aber das Regelheft liegt in der Version 2.1 bei. Hilft das weiter?

Vielen Dank für die Info. Die Versionsnummer sähe prinzipiell schon mal gut aus. Ist das Cover bei Friedrich denn das dunkelgrau/schwarze oder das blauweiße?

Weiß jnd wo es Unterschiede in den Versionen gibt?!

Hier sind einige der Unterschiede aufgelistet: Friedrich: Das Brettspiel von histogame

Die Regeländerungen selbst findest du auch auf der Histogame-Website.

Der Preis ist schon krass. Auf der Homepage von Richard kostet es 41,90€ (hier). Auf der Thalia-Seite wird übrigens angegeben, dass das Spiel für 2-3 Spieler und für 3-4 Spieler ist...

Zitat von novecento

Das ist dann schon interessant, wenn man in seinem Freundeskreis wenigstens ein paar Mitspieler hat, die historischen Konfliktsimulationen gegenüber nicht abgeneigt sind.

Naja, Maria und Friedrich lassen sich jetzt nicht so richtig in die Schublade Konfliktsimulation stopfen. Ich gebe Dir aber recht, wenn es darum geht, Leute an das Thema heranzuführen. Dazu sind beide Spiele gut geeignet.

Ich mag sie beide und habe sie seit der Erstausgabe (...fast, Friedrich fiel einem Wasserschaden zum Opfer, ertrank und wurde bislang nicht ersetzt).

Zitat von Gerrit

Naja, Maria und Friedrich lassen sich jetzt nicht so richtig in die Schublade Konfliktsimulation stopfen.

Da hast du natürlich recht. Die Betonung hätte ich hier eher auf das HISTORISCHE Konfliktsimulation legen sollen, da dies zumindest in meiner Erfahrung immer die größte Hürde ist, neue Spieler an solcherlei Spiele heranzuführen. Das historische Thema. Das konfliktträchtige Kriegsthema in historischem Setting. Würde man das Spiel in einer fernen Galaxis in einer fernen Zukunft mit einer tollen Sternkarte und Flotten umsetzen, inkl. einem großen Imperium gegen das alle anderen Spieler anspielen müssten, würde man es wohl leichter auf den Tisch kriegen.

Zitat von novecento

Da hast du natürlich recht. Die Betonung hätte ich hier eher auf das HISTORISCHE Konfliktsimulation legen sollen, da dies zumindest in meiner Erfahrung immer die größte Hürde ist, neue Spieler an solcherlei Spiele heranzuführen. Das historische Thema. Das konfliktträchtige Kriegsthema in historischem Setting. Würde man das Spiel in einer fernen Galaxis in einer fernen Zukunft mit einer tollen Sternkarte und Flotten umsetzen, inkl. einem großen Imperium gegen das alle anderen Spieler anspielen müssten, würde man es wohl leichter auf den Tisch kriegen.

...Du könntest es als "historical setting area-movement cardgame" anpreisen. Oder Du projizierst die Punkte und Verbindungslinien auf eine beliebige Sternenkarte; Friedrich wird durch die Klingonen, Maria durch die Romulaner und Louis durch die Ewok dargestellt.

Zitat von Gerrit

Auf der Thalia-Seite wird übrigens angegeben, dass das Spiel für 2-3 Spieler und für 3-4 Spieler ist...

In den Beschreibungen ist das schon immer (Maria 2-3, Friedrich 3-4 Spieler) angeführt gewesen. Zum Spiel kennenlernen und Regeln verinnerlichen ok, sonst würde ich aber immer nur in der Idealbesetzung spielen wollen (Maria 3, Friedrich 4)