Nachdem heute 7 große Sommerfestivals abgesagt wurden („Rock am Ring“, „Hurricane“ und weitere Festivals 2021 abgesagt), glaubt ihr, dass die SPIEL '21 in Essen stattfinden wird?
SPIEL '21
- Matze
- Geschlossen
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Ich glaube nicht
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2021? no way. Mal gucken wie es 2025 aussieht.
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Was ist Spiel 21? Ist das diese Spielemesse in Essen, die es früher gab?
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Für mich ist die SPIEL 21 mehr als unwahrscheinlich.
Ich rechne nicht damit, dass sie stattfindet.
Höchstens als beschränkte Messe für Fachpublikum.
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Für mich ist die SPIEL 21 mehr als unwahrscheinlich.
Ich rechne nicht damit, dass sie stattfindet.
Höchstens als beschränkte Messe für Fachpublikum.
unknowns only also
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Ich denke das die Messe wieder in der Form wie 2020 stattfinden wird. Physisch kann ich mir nicht vorstellen
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Kommt drauf an, bis wann sie es absagen müssten und welche Konzepte realisierbar wären
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Mit Schnelltest am Eingang möglicherweise realisierbar. Im UK sollen ja Anfang Juli jegliche Restriktionen fallen (so ist es zumindest geplant), da haben wir dann eine prima Laborinsel(sozusagen Riems in groß
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Mit Schnelltest am Eingang möglicherweise realisierbar. Im UK sollen ja Anfang Juli jegliche Restriktionen fallen (so ist es zumindest geplant), da haben wir dann eine prima Laborinsel(sozusagen Riems in groß
)Also einen Corona Brexit.... der geht sicher bis Anfang Juli über die Bühne
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Anfang Juli dürfte es zu spät sein, da müsste es denke ich schon längst fest stehen, ob die Spiel stattfindet oder nicht
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Ich rechne damit, dass der Merz Verlag aktuell zweigleisig plant und insbesondere den Verlauf der Impfkampagne genau beobachtet. Wenn die Zahlen der Erstimpfungen weiterhin so deutlich ansteigen – womit zu rechnen sein sollte, wenn demnächst alle Hausärzte mit ins Boot geholt und noch mehr Impfstoffe zur Verfügung stehen werden – ist Herdenimmunität bis zum Herbst durchaus möglich. Sollten wir hingegen bei < 1 Mio. Erstimpfungen pro Woche verharren, wären das zwar immerhin grob 30 Mio bis zum Herbst, für Herdenimmunität würde das aber nicht reichen. Ich tendiere dazu, Fall 1 für realistischer zu halten, so dass die SPIEL tatsächlich stattfinden könnte. Sollte es so kommen, würde ich von Beschränkungen ausgehen. Schnelltests am Eingang wären eine Variante, aber ehrlich gesagt unsinnig, wenn man auch einfach die Impfpässe kontrollieren könnte.
Ob sich der Merz Verlag auf dieses Vabanque-Spiel einlässt, steht auf einem anderen Blatt … In einem Interview letztes Jahr hatte Dominique Metzler mal den point of no return erwähnt, ich kann mich aber leider nicht genau daran erinnern.
PS: Die Eingangsfrage sollte ich noch beantworten: Ja – in welcher Form auch immer.
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Ich glaube, dass die SPIEL 21 sowohl digital als auch physisch in Essen in irgendeiner Form stattfinden wird.
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Also nach Zahlen der Kassenärztlichen Bundesvereinigung könnte man ja etwa im August rund 70 Mio. Impfungen erreicht haben. Also etwa zwei Monate vor der Messe - wenn alles glatt läuft.
Das gilt dann allerdings nur für Deutschland. Bei der internationalen Ausrichtung der SPIEL ist ja auch immer zu fragen, ob und wie man die Besucher zulässt und - sollten es zum Beispiel nur inländische sein dürfen oder Besucher mit "grünem Impfpass" - ob sich das für das zahlenmäßig ausgedünnte Publikum lohnt, die Messe zu veranstalten - auch aus finanziellen Gründen. Ich hatte das vor einiger Zeit hier schon mal versucht, zu erläutern.
Man darf zudem auch nicht vergessen: Kurz vor dem Weihnachtsgeschäft hängt auch für die Verlage viel davon ab. Einerseits natürlich von der Messe, andererseits vom Infektionsschutz. Man stelle sich mal vor, das Virus würde sich das zur "Hauptsaison" verbreiten.
Ich bin immer noch skeptisch und glaube eher, die Spiel'21 findet wieder digital statt.
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Meine Prognose: Online ja, wie auch 2020 passiert. Als offline Veranstaltung entsprechend eingeschränkt auf Fachbesucher mit Impfnachweis oder tagesaktuellem negativen Test. Für Besuchermassen wie 2019 und davor aktuell für mich nicht vorstellbar. Auch weil es hier ein Event wäre, bei dem weltweit Personen auf engsten Raum aufeinandertreffen. Kann mir nicht vorstellen, dass dafür jemand die Verantwortung und/oder Haftung übernehmen wird ... im Herbst 2021.
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Ich werde sehr selten Krank, aber nach der Messe hat es mich fast immer erwischt. So eine Massenveranstaltung auf engstem Raum scheint in 7 Monaten kaum möglich.
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Räumlich könnte man das Event ja durchaus noch etwas entzerren.
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Räumlich könnte man das Event ja durchaus noch etwas entzerren.
... aber letztlich sitzt Du doch mit mehreren Personen nah beieinander am Spieltisch, im Restaurant oder in der Schlange vor dem Eingang oder den Toiletten. Sollten diese Situationen alle entsprechend entzerrt werden, stellt sich die Frage, ob es finanziell Sinn macht, die Messe zu veranstalten.
Also meiner Einschätzung nach, kann ich mir eine Präsenzmesse mit „Hobby-Publikum“ in 2021 nicht so recht vorstellen.
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Von den Summen die zusätzliche Hallen kosten ganz zu schweigen...
Eine physische internationale Messe halte ich im Oktober für ausgeschlossen.
Genauso wie die BerlinCon im Juli oder die Spieldoch.
Solch eine Veranstaltung bedeutet immer auch eine immense Vorlaufzeit. Und da in naher Zukunft noch keiner eine Entwicklung voraussehen kann, glaube ich nicht an eine Großveranstaltung dieses Jahr.
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Mit Schnelltest am Eingang möglicherweise realisierbar. Im UK sollen ja Anfang Juli jegliche Restriktionen fallen (so ist es zumindest geplant), da haben wir dann eine prima Laborinsel(sozusagen Riems in groß
)Schnelltests sind nicht wirklich zuverlässig. Das wäre eine trügerische Sicherheit, da diese Test den Anfang und das Ende der Infektion nicht als positiv anzeigen, obwohl die Person noch ansteckend ist.
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Fragt sich wieviele ausländische Verlage teilnehmen. Man weiß ja nie wie dort die Lage dann ist.
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Ich hab seit Monaten Urlaub eingereicht und das Hotelzimmer gebucht, gehe aber fest davon aus, dass ich das Zimmer wieder storniere und die Messe wie 2020 vier Tage lang hier im Spieltisch und vor den Bildschirmen verbringe.
Selbst wenn die Messe unter irgendwelchen Umständen vor Ort stattfinden sollte (was ich mir nicht vorstellen kann aktuell), glaube ich zur Zeit nicht, dass ich hingehen würde. Da müsste für mich ein hoher Prozentsatz geimpft sein, und das Konzept drumherum müsste mich total überzeugen, und das sehe ich nicht. Mir wäre das sonst zu gefährlich.
So oder so verbringe ich diese Tage im Oktober in irgendeiner Form auf oder zumindest mit der SPIEL
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Die Messe wird ganz offiziell für die Zeit vom 14. - 17. Oktober angekündigt. Ein Nachweis für eine Impfung am Eingang gepaart mit einem kostenpflichtigem Schnelltest für ungeimpfte, damit sollte es machbar sein. Das die Tests nicht 100%ig sicher sind ist ebenso eine Tatsache, wie eine Wirksamkeit der Impfung bei 95%. Bis Oktober sehe ich das als weitestgehend erledigt an, zumal bis dahin alle geimpft werden konnten die wollen.
Also ja, ich gehe von einer Messe dieses Jahr aus.
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Ich glaube, dass die SPIEL 21 sowohl digital als auch physisch in Essen in irgendeiner Form stattfinden wird.
Das sehe ich genauso. Wenn ich mir anschaue, wie in den Ländern, die beim Impfen schon deutlich weiter sind, alles Stück für Stück wieder geöffnet wird, dann wird das hier in zwei Monaten genauso sein. Nicht zuletzt weil
- die Bevölkerung einfach keine Lust mehr auf Dauer-Lockdown hat,
- sonst diverse Unternehmen schlicht pleite wären und
- eine gewisses Maß an kursierendem Corona-Virus unter Jüngeren auch sofort deutlich tolerierbarer wird, wenn den besonders vulnerablen Bevölkerungsgruppen (Alte, Kranke) erstmal ein Impfangebot gemacht worden ist.
Schaut euch einfach mal in den englischsprachigen Medien (USA genauso wie UK) um und erlebt den vorsichtigen Optimismus, der sich dort mittlerweile immer mehr durchsetzt. Klar. Wenn man täglich rund 1000 Impfungen pro 100000 Einwohner hinkriegt (Israel, Chile (!)) oder zumindest rund 500 Impfungen (USA, UK), dann hat man auch gewissen Grund zu Optimismus. Wenn dagegen die eigene Regierung in Sachen Coronabekämpfung im Wesentlichen durch Schwätzerei, Best-Case-Verkündigungen und Korruption bei Maskendeals auffällt...
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DE liegt auf dem Niveau der EU. Israel, GB, USA und noch etwa 40 Staaten (von 108 gelisteten) haben aktuell eine teils deutlich höhere Impfquote. Coronavirus (COVID-19) Vaccinations - Statistics and Research - Our World in Data
Da ist es fast schon von Nachteil, dass die deutliche Mehrheit der Besucher der SPIEL im Normalfall aus DE anreist
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Bis Oktober werden auch die allermeisten Ausländer, die es sich leisten können, zur Spielemesse nach Essen zu kommen, ein Impfangebot in ihrem Land bekommen haben. Wenn die Impfstoffproduktion erstmal hochgefahren ist und evtl auch ein paar der aktuell noch nicht zugelassenen Impfstoffe wirken, haben die Industrieländer in absehbarer Zeit ein Vielfaches des Impfstoffs, den sie für ihre eigene Bevölkerung brauchen.
Siehe dazu: Corona in Zahlen: Wie Deutschland impft
Für Deutschland wären das bei Zulassung und planmäßiger Lieferung der Impfstoffe von Johnson&Johnson, CureVac und Sanofi/GSK bis Jahrenende 324 Mio Dosen. Bei ~70 Mio Erwachsenen und der Annahme, dass jeder 2x geimpft werden muss (was bei J&J ja z.B. nicht gilt) und das Impfangebot auch wirklich annimmt (was ja auch nicht gilt), ist der theoretische Maximalbedarf für Deutschland 140 Mio Dosen. Mehr als das Doppelte könnte bis Jahresende verfügbar sein.
In diesem Jahr wird sich die Lage noch sehr deutlich entspannen. Die Frage ist nur wann.
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Die Frankfurter Buchmesse soll ja dieses Jahr wieder als Präsenz-Messe stattfinden.
Das ist immer so Ende Oktober. Frankfurter Buchmesse
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Bei ~70 Mio Erwachsenen und der Annahme, dass jeder 2x geimpft werden muss (was bei J&J ja z.B. nicht gilt) und das Impfangebot auch wirklich annimmt (was ja auch nicht gilt), ist der theoretische Maximalbedarf für Deutschland 140 Mio Dosen. Mehr als das Doppelte könnte bis Jahresende verfügbar sein.
Ich hoffe, dass der Rest dann auch in den Ländern landet, die sich einen Impfstoff nicht leisten können und damit auch die ansonsten bestimmt kommenden Mutanten verhindert werden können.
Aber btt: Ich denke auch, dass die SPIEL sowohl digital, als auch analog stattfindet. Die analoge SPIEL wird aber erst frühestens 2022 wieder wie 2019 sein und diese Jahr noch eingeschränkt sein.
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DE liegt auf dem Niveau der EU. Israel, GB, USA und noch etwa 40 Staaten (von 108 gelisteten) haben aktuell eine teils deutlich höhere Impfquote. Coronavirus (COVID-19) Vaccinations - Statistics and Research - Our World in Data
Da ist es fast schon von Nachteil, dass die deutliche Mehrheit der Besucher der SPIEL im Normalfall aus DE anreist
Klar, das ist der jetzige Zeitpunkt. Meine Frage zielte ja auf Oktober ab. Da geh ich wie MetalPirate auch davon aus, dass in Deutschland alle Impfwillige durchgeimpft sind. Aber kann man davon weltweit ausgehen? Es wäre wünschenswert, aber nicht sicher.
Wenn eine physische Messe stattfinden sollte, dann kann ich es mir lediglich mit Impfnachweis für jeden Teilnehmer vorstellen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man Geimpfte und Ungeimpfte ohne Risiko mischen kann.
Soweit ich es mitbekommen habe können geimpfte immer noch den Virus bekommen und auch weitergeben, oder bin ich da falsch informiert?
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[Zig-fache Überbestellung von Impfstoff in der EU]
Ich hoffe, dass der Rest dann auch in den Ländern landet, die sich einen Impfstoff nicht leisten können und damit auch die ansonsten bestimmt kommenden Mutanten verhindert werden können.
Ja, das wurde genau so als Ziel verkündet.
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Das wäre dann gut. Dann sind wir einer Meinung. Du hast aber auf meinen ersten Post reagiert, wo ich mich kritisch zur Methode Einlass mit Schnelltests geäußert habe, den Klaus Knechtskern in Ordnung findet. Den Du ja auch mit Daumen hoch markiert hast.
Also bin ich etwas verwirrt. Bist du jetzt für den Einlass ausschließlich mit Impfnachweis oder auch mit Schnelltests?
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Die Messe lebt von der Masse von Besuchern. Diese Massen entsprechend zu entzerren wird in Essen nicht möglich sein. Man müsste viel weniger Menschen reinlassen und ob sich das dann finanziell lohnt?
Auch wenn nur geimpfte mit Test reinkommen, die Eingangskontrollen würden Stunden dauern. Was ist mit den Massen an Menschen auf dem Weg zur Messe und den Schlangen vor den Eingängen? Da kann keiner vorher kontrollieren, wer geimpft ist, oder nicht.
Wenn man sieht, wie langwierig der Weg zur Normalität ist, scheinen sieben Monate nicht ausreichend zu sein.
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Also bin ich etwas verwirrt. Bist du jetzt für den Einlass ausschließlich mit Impfnachweis oder auch mit Schnelltests?
Ah, ok, dann löse ich mal auf: Wer keine Impfung nachweisen kann, muss alternativ einen tagesaktuellen Test vorweisen oder wenn möglich vor Ort machen.
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["Durchimpfen" bzw. Angebot zur Impfung]
Aber kann man davon weltweit ausgehen?
Natürlich nicht. Aber bei denen, die für eine Spielemesse nach Deutschland kommen: eher ja. Und diejenigen, die eine Impfung möchten, aber nicht bekommen konnten, werden dann eben per Schnelltest am Messeeingang ihre Corona-Freiheit nachweisen müssen. Für die gilt dann im Prinzip genau das Gleiche wie für die nennenswerte Anzahl von Impfverweigerern in unserem eigenen Land -- und die wird höchstwahrscheinlich größer sein als die Zahl der impfwilligen, aber ungeimpften Spielemesse-Besucher aus dem Ausland.
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Also bin ich etwas verwirrt. Bist du jetzt für den Einlass ausschließlich mit Impfnachweis oder auch mit Schnelltests?
Ah, ok, dann löse ich mal auf: Wer keine Impfung nachweisen kann, muss alternativ einen tagesaktuellen Test vorweisen oder wenn möglich vor Ort machen.
Aber ist das sinnvoll? Selbst mit negativem Test kann sich die Person doch anstecken, da eine geimpfte Person das Virus in sich haben und weitergeben kann. Was für den Ungeimpften keine schöne Aussicht darstellt.
Möchte der Veranstalter die Verantwortung dafür übernehmen?
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Auch wenn nur geimpfte mit Test reinkommen, die Eingangskontrollen würden Stunden dauern.
Digitaler Impfausweis als Handy-App. Einfach mal nach Israel schauen, wo das auch bei Zugangskontrollen schon genutzt wird.
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Die Messe lebt von der Masse von Besuchern. Diese Massen entsprechend zu entzerren wird in Essen nicht möglich sein. Man müsste viel weniger Menschen reinlassen und ob sich das dann finanziell lohnt?
Auch wenn nur geimpfte mit Test reinkommen, die Eingangskontrollen würden Stunden dauern. Was ist mit den Massen an Menschen auf dem Weg zur Messe und den Schlangen vor den Eingängen? Da kann keiner vorher kontrollieren, wer geimpft ist, oder nicht.
Wenn man sieht, wie langwierig der Weg zur Normalität ist, scheinen sieben Monate nicht ausreichend zu sein.
Du siehst das aus der aktuellen Lage - im Oktober sieht die Welt ganz anders aus. Zusammen mit deiner Eintrittskarte zeigst du deinen Impfnachweis vor, das mit den Tests vor Ort muss natürlich organisiert werden. Das sollte nun aber für einen großen Messeveranstalter nun wahrlich kein Problem sein.
Auch fernab einer Messe wird sich das normale Leben wieder in normalen Bahnen abspielen.
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Aber kann man davon weltweit ausgehen? Es wäre wünschenswert, aber nicht sicher.
Auch im Oktober 2021 werden immer noch die Reise-Restriktionen bestehen. Dadurch wird eine Einreise ohne entsprechendes Screening kaum möglich sein
