Spieleabend.app

Mhh, bietet das irgendwelche Vorteile gegenüber BGStats?

Ah in den FAQ gibts da sogar einen eigenen Eintrag zu:

Ich benutze schon die BG Stats App. Ist die Spieleabend-App etwas für mich?

Spieleabend-App – Behalte deinen Spieleabend in guter Erinnerung

Aha, es gibt ein Abomodell in dem man laut FAQ Zugriff auf 5000 deutschsprachige Anleitungen hat. Wie aufwändig muss da wohl das Rechte einholen für die kommerzielle Verwertung gewesen sein. Respekt.

Und eine Abostufe bringt jeden Monat ein Gratisbrettspiel. Kostet nur knapp 40 Euro monatlich mehr als die nächstbilligere Stufe. Schnapper!

Anzeige ist raus!

🤣

Willst du keine Konfetti mit Monopoly und UNO-Runden verdienen??😅😂

Zitat von Matze

Das ändert aber nichts an der Rechtefrage bzgl. der Anleitungen - oder?

Zitat von Sankt Peter

Das ändert aber nichts an der Rechtefrage bzgl. der Anleitungen - oder?

Nein, das wollte ich damit auch nicht sagen

Richtig. Bei Arkham und Eldritch steht direkt in der Anleitung oder im Referenzheft direkt dabei, dass eine Genehmigung notwendig ist.

Selbst das Hosting auf spielen.de könnte problematisch sein, wenn spielen.de keine Genehmigung sich eingeholt hat. Aber auch bei anderen Anleitungen steht meistens ein Copyright dabei und selbst wenn keines dabei steht, so sind diese durch die Grafiken trotzdem automatisch geschützt. Nur bei Anleitungen mit reinem Text dürfte man unter Umständen nutzen, da kommt es dann aber auf den Text an.

Sowohl die Uploads bei BGG als auch bei spielen.de werden größtenteils von den Verlagen geduldet. Bei BGG sichern sie sich ja mit der Erklärung der User ab. Da hatte ich mal bei Asmodee nachgefragt, ob ich eine Anleitung auf BGG hochladen darf. Das konnte der Support mir so nicht freigeben, dafür ist die Anleitung in ihr Download Archiv gelandet.

Die App wird sicherlich das Hosting von spielen.de nutzen und man kann sich dann die Anleitung in der App wohl herunterladen. Direkt so werden die Anleitungen nicht dabei sein, ansonsten wäre die App viel zu groß.

Klaus Ottmaier kennt Pegasus die App und weiß Pegasus, dass die App Zugriff auf Spieleanleitungen nur per kostenpflichtigen Abo anbietet?

Zitat von Sankt Peter

Zitat von Matze

Das ändert aber nichts an der Rechtefrage bzgl. der Anleitungen - oder?

Ich hatte Matze s Hinweis eher so interpretiert, dass er von einem sehr professionellen und zukünftig sehr erfolgreichen Angebot ausgeht. (aber ja, deine Interpretation hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Sehe ich ansonsten genauso)

Zitat von pinoeppel

Ich hatte Matze s Hinweis eher so interpretiert, dass er von einem sehr professionellen und zukünftig sehr erfolgreichen Angebot ausgeht.

Ja, genau das war gemeint....

Ich habe auf FB mal gefragt, ob sie die Rechte an allen 5.000 Anleitungen besitzen, hier die Antwort:

"Danke für deine Frage, [...]! Ja, wir verlinken hier auf die Anleitungen unseren Kooperationspartners spielen.de, der von vielen Spieleherstellern die Rechte besitzt. Wo das nicht der Fall ist, leiten wir zum Downloadlink des Verlages weiter" [Name entfernt].

Scheint also zu passen.

Zitat von vblade

Scheint also zu passen.

Da bin ich mir nicht so sicher. Ich habe so meine Zweifel, ob den beteiligten Verlagen klar ist, dass mit der Verlinkung auf die bei spielen.de hinterlegten Anleitungen Geld verdient wird.

Zitat von Matze

ob den beteiligten Verlagen klar ist, dass mit der Verlinkung auf die bei spielen.de hinterlegten Anleitungen Geld verdient wird.

Ist die eigentliche vergütete Dienstleistung nicht "nur" ein Linkservice auf ein eh schon "öffentliches" Dokument. Ich sehe da eigentlich keine "Verwertung" des Dokuments - in Sinne von Abschreiben für die eigene Spielregel.
Die wirkliche wertige Dienstleistung des Abos wird doch Lieferung eines Spiels sein.

Liebe Grüße
Nils

Zitat von widow_s_cruse

Ist die eigentliche vergütete Dienstleistung nicht "nur" ein Linkservice auf ein eh schon "öffentliches" Dokument. Ich sehe da eigentlich keine "Verwertung" des Dokuments.

Ich bin kein Jurist, daher kann ich nur mutmaßen, dass eine kostenpflichtige Verlinkung auf ein eigentlich frei verfügbares Dokument durchaus abmahnwürdig ist.

Zitat von widow_s_cruse

Ist die eigentliche vergütete Dienstleistung nicht "nur" ein Linkservice auf ein eh schon "öffentliches" Dokument. Ich sehe da eigentlich keine "Verwertung" des Dokuments.

Nur weil ein Dokument vom Rechteinhaber woanders kostenfrei zur Verfügung gestellt wird, darf es trotzdem nicht ohne Erlaubnis genutzt werden. Und da es sich um ein kostenpflichtiges Angebot handelt, ist es eben gewerblich. Wobei das selbst bei eineer kostenfreien Nutzung nicht ohne den Rechteinhaber erlaubt ist - zumindest bei uns, denn hier gibt es kein "fair use".

Die Dienstleistung ist ein Linkservice. Hier wird die Bequemlichkeit des Abonnenten bedient.
Wie wird das "Dokument" denn verwertet / sich nutzbar gemacht?

Es ist doch nicht verboten, Geld dafür zu nehmen, anderen Links zu frei verfügbaren Sachen herauszusuchen und mundgerecht aufbereitet zu präsentieren. Das Geld zahlt man für genau diese Service-Leistung, nicht für die Anleitung selbst.

Abgesehen davon: Brettspieler sind doch (normalerweise) nicht doof. Die Nutzer werden früher oder später schon selbst feststellen, dass sie auch ohne kostenpflichtiges Abo an die Anleitungen herankommen, nicht zuletzt über den Verlag selbst. Dann kann jeder frei entscheiden, ob einem diese Aggregationsleistung von spieleabend.app den Abo-Preis wert ist. Meine persönliche Meinung: Wenn das Abo nicht spürbar mehr bietet, ist das eine Totgeburt, wie so vieles aus dem spielen.de-Universum.

Zitat von widow_s_cruse

Die Dienstleistung ist ein Linkservice. Wie wird das Dokument denn verwertet / sich nutzbar gemacht?

Ich darf auch nicht ohne Quellenhinweis auf ein Dokument verlinken. Zumal hier ja nicht auf die Originalquelle verlinkt wird.

Zitat von Matze

dass eine kostenpflichtige Verlinkung auf ein eigentlich frei verfügbares Dokument durchaus abmahnwürdig ist.

Die einen lassen sich über ein Abo den Linkservice bezahlen - die anderen über Werbung. Willst du auch diese ganzen schwachsinnigen Werbeseiten abmahnen, die mit dürftigen Content und Links Geld verdienen?

Zitat von pinoeppel

Und eine Abostufe bringt jeden Monat ein Gratisbrettspiel. Kostet nur knapp 40 Euro monatlich mehr als die nächstbilligere Stufe

Aber nur, wenn du sofort den Jahresbeitrag über 499€ komplett zahlst. Sonst sind es "nur 59 €".

Fairerweise sollte man aber sagen, dass man sich das Abo mit 3, 10 oder unbegrenzt vielen Teilen kann.

Ich bezweifle das spielen.de die Rechte hat, aber das ist wohl eher ein Wording.

Der Vorteil von spielen.de ist, dass es dort auch Anleitungen gibt, die es auf Verlagsseite nicht mehr gibt, da sie die Anleitungen selbst hochladen.

Zitat von Sepiroth

Ich darf auch nicht ohne Quellenhinweis auf ein Dokument verlinken. Zumal hier ja nicht auf die Originalquelle verlinkt wird.

Ich habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht, mir das im Detail anzuschauen. Aber ein Link für ein bestimmtes Spiel von einem ?genannten? Verlag zählt nicht als Quellenhinweis?

Ich befürchte, dass Christian unseres wegen schon mit einem Bein im Knast steht.

Zitat von Sepiroth

Zitat von widow_s_cruse

Die Dienstleistung ist ein Linkservice. Wie wird das Dokument denn verwertet / sich nutzbar gemacht?

Ich darf auch nicht ohne Quellenhinweis auf ein Dokument verlinken. Zumal hier ja nicht auf die Originalquelle verlinkt wird.

Natürlich darfst du das. Du packst das Dokument ja nicht auf deinen Server oder ähnliches, sondern verlinkst quasi zur Quelle.

Probleme könntest du nur bekommen, wenn das Ziel deines Links, die Datei rechtswidrig zur Verfügung stellst, oder du auf Dokumente verlinkst die sonst nicht frei verfügbar wären (weil z.B. hinter eine Paywall).

Du kannst also z.B. problemlos die Spielanleitungen direkt von den Verlagsseiten verlinken. Verlinkst du zu spielen.de, dann solltest du dir sicher sein, dass sie die Anleitung legal anbieten.

Huhu,

nicht das ich Ahnung hätte aber macht Google nicht genau das gleiche? Die verdienen Geld damit, dass sie sonst möglichweise kostenlos zu findende Inhalte verlinken.

Gruß

Ben

Zitat von M0KI

Zitat von pinoeppel

Und eine Abostufe bringt jeden Monat ein Gratisbrettspiel. Kostet nur knapp 40 Euro monatlich mehr als die nächstbilligere Stufe

Aber nur, wenn du sofort den Jahresbeitrag über 499€ komplett zahlst. Sonst sind es "nur 59 €".

Fairerweise sollte man aber sagen, dass man sich das Abo mit 3, 10 oder unbegrenzt vielen Teilen kann.

Mich würd ja mal interessieren ob sich da überhaupt jemand findet der bei sowas Mitglied wird?

Dacht immer Brettspieler sind zu 99% Schnäppchenjäger außer es handelt sich um Kickstarter wo meist das Hirn aussetzt( Bei mir auch)🤣

Zitat von MetalPirate

Es ist doch nicht verboten, Geld dafür zu nehmen, anderen Links zu frei verfügbaren Sachen herauszusuchen und mundgerecht aufbereitet zu präsentieren.

Da bin ich mir keineswegs so sicher.

Zitat von behlers

Huhu,

nicht das ich Ahnung hätte aber macht Google nicht genau das gleiche? Die verdienen Geld damit, dass sie sonst möglichweise kostenlos zu findende Inhalte verlinken.

Gruß

Ben

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Google verdient Geld damit, dass einige Sachen früher gefunden werden als andere. Und Werbung.

Zitat von BSer

Du kannst also z.B. problemlos die Spielanleitungen direkt von den Verlagsseiten verlinken. Verlinkst du zu spielen.de, dann solltest du dir sicher sein, dass sie die Anleitung legal anbieten.

Ja genau so meinte ich das. Danke für die Klarstellung!

Zitat von Annabelle78

Vielleicht noch mit diversen technischen Spielereien etc., um die illegale Verbreitung nach Download eines Abonnenten zu verhindern (Drucksperre, Mailsperre, k.A.....).

Mehr als ein digitales Wasserzeichen kann man da eigentlich kaum machen. Drucksperre & Co lassen sich relativ leicht aushebeln, und selbst wenn du weißt, dass das Dokument auf dem großen Download-Server ursprünglich von Person X gekauft wurde, ist das noch lange kein Beweis dafür, dass X es dort hochgeladen hat.

Im Endeffekt gilt bei allen digitalen Dokumenten: was einmal in der Welt ist, lässt sich nicht mehr einfangen oder einhegen. Wenn eine Weiterverbreitung nicht gewünscht ist, kannst du versuchen, den Käufer davon zu überzeugen, es nicht weiter zu verbreiten. Ihn dazu zwingen zu wollen, funktioniert erfahrungsgemäß eher schlechter.

Ein Nachteil ist, dass es keine wirkliche App gibt, sondern das ganze rein über die Webseite läuft. Ist für mich an der Zielgruppe vorbei gedacht.

personalisierte PDFs funktionieren schon ganz gut als Kontrolle um die illegale Verbreitung zu verhindern.

499 Euro.

Wie nennt sich das?

Vollpfosten-Paket ?

Zitat von misterx

499 Euro.

Wie nennt sich das?

Vollpfosten-Paket ?

Hey, Du bekommst ein Brettspiel pro Monat. Bestimmt echte Highlights.

Steht auch nichts davon, dass das jedes Mal Unterschiedliche sind.

Wahrscheinlich haben die sich bei der letzten Schnäppchenaktion mit 500x Gönnen können für €4,95 eingedeckt.

Würde ja auch thematisch passen, wenn man dann jeden Monat "Gönnen können" muss