27.4.-3.5.2009

Nabend,

Zitat

Original von Smuker
Nungut ein paar Worte kann ich ja zu sagen (schreibe sicher demnächst auch noch ne review bei uns dazu, da ich demnächst noch zu einigen spielrunden komme)
Das Spiel war ursprünglich mal Uwes erstes Erntespiel, aber dann kam es doch nicht dazu und Agricola und Le Havre wurden danach gemacht obwohl Vor den Toren von Loyang früher entwickelt war. Nundenn, jetzt erscheint es schliesslich doch.
Es ist ein Spiel von für 2-4 Spieler und es gibt auch eine Solovariante. Grundsätzlich funktioniert es ganz anders als Agricola und Le Havre. Ähnlich ist der Erntemechanismus, das wars aber auch schon. Natürlich gibt es Rohstoffe und auch eine feste Rundenanzahl sowie Karten.
Interessant ist, dass die vierspielerversion kürzer dauert als die dreispielerperson. Ganz einfach deswegen da der klevere Uwe es so geregelt hat, dass in der interaktiven Phase immer nur zwei zusammen agieren können, was bei der dreispielervariante nicht geht. Schicke Idee.
Vom Spiel her hat man am Anfang ein 9er Feld das man mit einem Gut besät. Davon erntet man immer jede Runde, nach neun Runden ist Schluss. Nun gilt es Verträge, Aufträge, Personen, Marktplätze und sein Geld mit Rohstoffe geschickt zu vereinen. Hierfür erhält man zu Beginn immer vier Karten. Man legt eine in den Legepool und der nächste kann diese nun nehmen und noch eine aus seiner hand oder er muss selbst eine in den Legepool legen, was bedeutet, dass mehr auswahl dort liegt. Dies geht solange bis einer zugreift und eine aus dem pool und der hand nimmt. Dafür muss er nun alle übrigen handkarten in die mitte legen. Somit hat jeder am Ende dieser Phase 2 Karten genommen. Dies können Aufträge, Personen, Felder, Verträge, Marktplätze, usw. sein.
Die Verträge sind kniffelig, da man hier jede Runde den Vertrag erfüllen muss sonst kostet das münzen. Die Aufträge wiederrum kann man erledigen wann man will, aber sie bringen mehr Geld ein, wenn man auch genausoviele offene Verträge liegen hat wie Aufträge bzw. noch mehr wenn man mehr hat.
Am Ende jeder Runde entscheidet man was man mit dem Geld noch macht, man kann siegpunkte erkaufen (allerdings sind die von runde zu runde teurer) oder man kauft rohstoffe und sät sie aus oder man kauft nochmal extra 2 Karten.
Ich weiss das ganze klingt jetzt alles etwas verwirrend. Ich schreibe das in meiner Review (nach einigen Partien) dann mal genauer auf...
Bisher sage ich mal folgendes:
Das Spiel fühlt sich sanfter an als Agricola und LeHavre. Hat einen ganz anderen Mechanismus, aber den selben Suchtfaktor. Ich denke jeder Ernte-Uwe-Spiel-Fan wird zufrieden sein.

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besten Dank.

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Original von Smuker
Achjah ich hab auch nen kurzen Blick auf Uwes Neuheit geworfen an der er gerade bastelt. Sieht auch wieder sehr vielversprechend aus, aber viel zu sagen kann man noch nicht, da es ja noch in der kompletten Entwicklung steckt.

mit dem Spiel meinst du jetzt nicht Mercator, oder?

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Original von ode

Davon mal ganz abgesehen, dass du eine andere Meinung zu diesem großartigen Spiel haben darfst, als ich: Wie kommst du drauf, dass du gespielt wirst? Erklär mal etwas mehr... Da ich nicht weiß, worauf du dich beziehst. Denke nämlich, dass das jeglicher Grundlage entbehrt.

Größtes Manko war, dass man nie wirklich das Gefühl hatte großen Einfluss auf seine Handlungen zu haben. Fangen wir beim Setzen der Bürger an. Wenn ein Spieler viele Bürger einsetzt muss man zwangsläufig nachziehen, da man sonst zu sehr benachteiligt ist (durch gesunkene Warenpreise und kleinerem Einkommen als dieser Mitspieler). Folge war, dass wir zuerst wie wild die Stadt mit Bürgern bepflanzt hatten bevor richtig zum Spenden übergegangen wurde. Klar ist diese Vorgehensweise mindestens subotimal, doch setzt ein andere Strategie auch andere ausgeglicherne Strategien der Mitspieler vorraus. Und da seh ich ein Manko bei Hamburgum, wenn ein Mitspieler nicht diesen (krass gesagt) "Kuschelkurs" nicht mitmachen will, funktioniert das Spiel in meinen Augen nicht so richtig. Die Bürger bringen ja nicht nur die Gebäude ein, die mehr Waren bedeuten, sondern sind auch maßgeblich zur Ergatterung von Punkten dienlich (vor allem durch bestimmte Spendenblättchen). Wenn einmal alle Bürger ihren Platz gefunden haben, geht das Sammeln von Waren, verkaufen dieser, Besorgen von Rohstoffen und Spenden fröhlich durch die Runden. Hier wird man eindeutig gespielt, außer die Entscheidung welche Waren man einsammelt und wieviel man für die Rohstoffe ausgeben will, bleibt einem nicht viel übrig. Die Spendenplättchen sind zu eintönig, als es das dann vielleicht noch ankommen könnte wo man spendet.
Ich weiß nicht so ganz, vielleicht sollte ich dem Spiel noch eine Chance geben. Aber eigentlich müsste dann auch schon eine gewisse gemeinsame Strategie vorgegeben werden, fürchte ich.

Wir haben schon richtig gespielt, da bin ich mir zu 100% sicher. Wenn jemand sich (genau) ein Produktionsgebäude kauft sinkt der Preis der Ware um 10, und das für alle, der Unterscheid ist aber, dass dieser Spieler immer die doppelte Anzahl bekommt als wie die anderen. Das halte ich schon für einen großen Vorteil.

Spiele sind, wie alles andere auch, Geschmackssache. Hamburgum scheint wohl nicht so unseren Nerv getroffen zu haben, aber vielleicht versuchen wir in ein paar Wochen einen neuen Anlauf.

am Samstag zu viert:

- Einstieg mit Es war einmal... (fand ich mal wieder ganz interessant....aber meine Kreativität wollte nicht so wirklich in schwung kommen

- Shogun (Queen Games) ist immer wieder sehr gut

- 2x Pandemie das Spiel hat uns sowas von fertig gemacht bisher haben wir noch keinen Weg gefunden um der Bedrohung her zu werden. Aber das stachelt nur noch mehr an

Am Wochenende haben wir mit fünf Leuten Chicago Express, Valdora und ElCapitan gespielt.
Chicago Express war der zweite Versuch innerhalb einer Woche und ich muß sagen, es gefällt mir jedesmal
besser ( na gut -- ich habe gewonnen). Sowohl Strategie als auch Taktik, viel Interaktion und mehr als vier Spieler möglich. Man kann es nett aber auch gmein spielen. Demnächst werden wir wieder Steel Driver spielen, zum Vergleich und weil auch das ein gutes Spiel ist.

Valdora ist eher gemischt angekommen. Einige haben sich beschwert, daß es unübersichtlich ist. Man muß doch sehr aufpassen, was die anderen Spieler treiben und drei,vier Züge im voraus planen. Ein Tempoverlust ( sinnlos herumziehen) wird schnell bestraft. Ich nehme an, auch das Spiel wird bei häufigerem Spielen mehr Anhänger finden. Es ist nicht zu lang, endlich ein Spiel, bei dem nicht jeder vor sich hinspielt, ohne auf die anderen zu achten und die einzelnen Züge sind kurz, so daß keine lange Wartezeit aufkommt.

ElCapitan hat uns etwas enttäuscht. Der spielplan ist zwar schöner aber auch unübersichtlicher geworden. Zudem ist die Tabelle für die Ausbreitung so gändert worden, daß man allein damit und mit den Boni dafür gewinnen kann. Zudem dauert es für den Spielspaß einfach zu lange mit 5 Leuten.

Moin Moin,

oh je das war spielerisch dünn diese Woche. Nur eine Partie Filou, welche ich nicht gewann und ein Partie R.Knizia Decathlon, den ich auch klar verloren habe. Aber ein nettes Würfelspiel vom Spieledoktor.

Unsere erste Partie Finca gestern mal gespielt (zu Zweit). Meine Frau sah nicht sehr begeistert aus. "Zuwenig interaktion". Allerdings hatte sie eh nicht soviel Lust und ich musste sie etwas zwingen zum spielen gestern *G*. Somit weiß ich nicht wie aussagekräftig das kommentar ist.
Fakt ist: Zu zweit passiert es nicht sehr oft, dass ein Gut leer ist und auch die Figuren kommen sich nicht so wirklich oft in den Weg. Hat jemand die selben Erfahrungen? Nach einer Partie würde ich jetzt sagen, nächstes mal besser zu dritt oder viert spielen, macht sicher mehr sinn.

Also wir spielen Finca sehr gern zu zweit .

bei uns gehen auch wenn dann nur die Eselskarren aus.

Hmmm.... ich werde sicherlich die tage mal zu nem 3er oder 4er kommen. Mal sehen wie es dann wirkt. Ich bin gespannt.

Montag 4.5: Zwei 2er Partien Im Wandel der Zeiten (1x Anfänger und 1x Fortgeschrittene) und dann noch zwei Runden Taluva ,wo ich drauf gekommen bin das man ja gar nicht auf das Plättchen legen muss das man gesetzt hat ,was doch einiges ändert ,noch ein Grund mehr dem Spiel noch ne Chance zu geben.

Bei uns war Samstag endlich wieder ein längerer Spieleabend:

Aufgewärmt hat uns eine Partie Keltis bei der überraschend zwei Neulinge (meine Freundin und ich *g*) mit mehr als zehn Punkten Vorsprung gewonnen haben. Überraschend war für mich, dass das Spiel trotz des Abstralten meiner Freundin so gut gefiel.

Nr. 2 des Abends war Diamonds Club welches ebenfalls zum ersten mal auf dem Tisch lag. Zuerst mal große Augen bei den anderen wegen der Materialfülle und ernüchterte Blicke der "besseren" Hälfte beim Vorlesen der Regeln... und dann fluppte es vom Anfang bis Ende durch, ohne das eine Erklärung oder ein Blick ins Regelwwerk noch nötig war. Mit Platz 3 von 4 war ich nicht gerade die Leuchte, aber was soll man als baumloser Gärtner machen wenn einem die Bonusplättchen vor der Nase weggeschnappt werden? *g*

Dritter Titel war dann endlich Dominion. Segen und Fluch des Abends zugleich. Segen, weil die Regeln mehr oder weniger sofort bei allen klar waren, Fluch weil das gewöhnen an die Zugphasen und an das Verstehen der Kartentexte bei den anderen dreien ein paar Runden brauchte um einigermaßen klar zu sein... und Fluch, weil es als ein erster Wegestein zu Magic sein sollte...

Als Absacker dann ebenfalls neu für uns kam DOG auf den Tisch... und blieb dort auch für zwei Stunden. Was man durch einen Wechsel von Würfeln zu Karten alles aus einem der für mich langweiligsten Brettspiele heraus holen kann ist... phantastisch. Trotz haushoher Siege des Herren-Teams waren die Damen ebenso schwer begeistert. Die Aufsteiger, Engel und Bengel und Bluff sind vorerst als Anheizer und Absacker abgelöst.

Nun muss ich nur noch andere Wege finden um unsere Spielgruppe vielleicht doch noch zu Magic zu führen... zumal die Alara-Displays Ende der Woche an der Tür klingeln dürften.

Die Sealed-Variante klingt interessant, ist aber kaum problemlos mit Neulingen umzusetzen... Ende 99 waren wir noch zu sechst, und da war Multiplayer jede zweite Woche angesagt. Das verlief sich leider irgendwie, aber das Spiel hat mich nie so ganz aus seiner Faszination entlassen.

"Sauoft spielen" muss nicht sein, Spaß kann man auch damit 14tägig haben. Ich will mich ja nicht gerade zum Turnierspieler entwickeln.

Na mal schauen... eventuell muss ich mich halt in der Umgebung nach Leidensgenossen umsehen.

Es kam letzte Woche auf den Tisch:

Halls of Montezuma 1x
Napoleon's Triumph 3x
Combat Soldiers 3x
Word at War: Blood&Bridges 3x

Gude,

gestern ein Agricola zu zweit. Ok, hab ich über die Tier Schiene mit 4 Lehmräume gewonnen. Es waren noch 4 nutzlose Felder auf meinem Grundstück. Aber kann mir jemand den Sinn und Zweck der Fleischer-Ausbildung erklären. Ein Ofen kann die armen Tierchen doch genau so gut verwursten?

Aber mit dem Fleischer spart man sich den Ofen.

Zitat

Original von rojack
Es kam letzte Woche auf den Tisch:

Halls of Montezuma 1x
Napoleon's Triumph 3x
Combat Soldiers 3x
Word at War: Blood&Bridges 3x

wäre schön wenn du was zu Napoleon´s Triumph sagen könntest! ich muss wegen steam noch einige zeit auf mein exemplar warten .

Zitat

Original von rojack
Es kam letzte Woche auf den Tisch:

Halls of Montezuma 1x
Napoleon's Triumph 3x
Combat Soldiers 3x
Word at War: Blood&Bridges 3x

Hallo rojack,

gleichfalls wäre es schön, wenn du etwas zu Halls of Montezuma schreiben könntest bzw. nach einer Partie deinen ersten Eindruck schildern würdest, da mich dieses neue GMT Game vom Thema her sehr anspricht!

Gruß
Leonidas

Hui - toughes programm nebenbei... Spieleurlaubswoche, oder wie?

Zu Halls of Montezuma kann und möchte ich nach einer Partie nichts sagen. Das müssen noch weitere Partien folgen um eine Meinung zu bekommen.

Zu Napoleon's Triumph findet sich eine Menge im Internet, also schreibe ich nur meinen persönlichen Eindruck: ich finde das Spiel sehr interessant, denn es ist ganz anders als die "normalen" Cosims. Die Regel ist kurz, hat es aber in sich. Die Regeln sinnvoll anzuwenden fiel mir recht schwer, denn man muss die neuen Konzepte erst verstehen und verinnerlichen. Mir hat es gut gefallen, allerdings kämpfe ich nach drei Partien noch immer mit der Regel. Aber das wird sich bei weiteren Partien, die sicher folgen werden, geben. Das Spiel funktioniert ohne Würfel, das einzige Zufallselement ist der Truppenaufbau und die Truppenzusammensetzung. Mir gefällt das sehr gut, obwohl ich auch nichts gegen Würfel habe.
Meine Empfehlung bekommt das Spiel, obwohl ich mich eher der"klassische" cdg-Spieler bin. Es ist etwas ganz anderes, funktioniert, fesselt und macht Spaß.

Zitat

Original von Bundyman
Gude,

gestern ein Agricola zu zweit. Ok, hab ich über die Tier Schiene mit 4 Lehmräume gewonnen. Es waren noch 4 nutzlose Felder auf meinem Grundstück. Aber kann mir jemand den Sinn und Zweck der Fleischer-Ausbildung erklären. Ein Ofen kann die armen Tierchen doch genau so gut verwursten?

Nö, eben nicht. Der Ofen hilft Dir nur beim Backen. Durch den Fleischer kannst Du zusätzlich auch Tiere verwursten, schlägst also zwei Fliegen mit einer Klappe. Gerade im 2er kann das einen enormen Zeitvorteil bedeuten, und Du kannst schön zweigleisig waren. Aber auch in Vollbesetzung ist der Fleischer schön, weil man eben nicht auf Feuer- oder Kochstelle und die damit verbundenen Rohstoffe angewiesen ist, sondern z.B. Stein für den Ofenbau einsetzen kann.

Gruß FBI