Eure Langzeit-Hits der SPIEL 2011 Neuheiten?

Zitat

Original von Sternenfahrer

Insgesamt also so 5-7 Nieten von knapp 40 Spielen/Erweiterungen, das ist doch nicht schlecht. Zumal "verkauft" gar nicht mal "schlechtes Spiel" heißen muß; ist nur nichts für mich.

Hui, ich dachte Du spielst mehr. Hat sich zumindest für mich nach Deinen Posting im Forum so im Kopf ein Bild ergeben.
Oder spielst Du mehr, aber halt nicht Deine "neuen" Spiele ?
Gut, es sind ja auch div. Erweiterungen dabei, aber es könnten ja auch noch ein paar Nieten dazukommen, obwohl Dein Kommentar lautet: scheint ganz gut zu sein. Und wenn noch 3-5 Nieten dazukommen biste ja bei ~25% Fehlkäufen.

Ist nicht als Kritik gemeint, bei mir sieht das ähnlich aus, daher versuche ich ja mich mehr und mehr einzuschränken bzw. erst ein paar ungespielte "abzuarbeiten" und dann neue Spiele dazuzukaufen.

Viele Grüße Nupsi

Ach, bei mir schwankt das. Siehe dazu auch den Thread "warum überhaupt noch neue Spiele kaufen".
Antwort: Weil's Spaß macht. Ganz rational sehe ich das nicht.

Ich habe letztes Jahr mehr gespielt; dieses Jahr klappt leider die Terminkoordination in meiner ehemaligen Spielerunde nicht mehr. Neben mir gab es nur noch einen weiteren, der das einigermaßen ernsthaft betrieben hat und der spielt jetzt lieber mit anderen; ganz generell spiele ich aber im Sommerhalbjahr seltener als im Winterhalbjahr.

Allerdings spiele ich auch gerne mal ein altes Spiel, selbst wenn ich neue im Regal habe. Ich spiele, worauf ich Lust habe, das ist nicht unbedingt das neueste Spiel.

Es hängt davon ab, wie man "Fehlkauf" definiert. Beispiele: URBAN SPRAWL, FEUDALITY und ANTIQUITY - die Spiele verkaufe ich zwar (bzw. habe sie schon verkauft), aber es sind keine "Fehlkäufe" für mich. Bei unbegrenztem Platz zu Hause hätte ich alle drei behalten, da alle drei mehr oder weniger Spaß machen. Für mich perönlich ist WARRIORS & TRADERS der einzige Fehlkauf, da nur das Spiel wirklich schlecht ist/zu sein scheint.

Zitat

Original von Sternenfahrer
Bei fast allen ungespielten Spielen weiß ich aber schon jetzt, daß es keine Nieten sind.

Genial! Dann musst Du sie ja gar nicht mehr spielen

Ich spiele Spiele nicht, um Nieten von Topspielen zu trennen, sondern weil es mir Spaß macht, Spiele zu spielen... Insofern MUSS ich nicht ein einziges spielen, spiele aber gern ALLE meine Spiele. Mindestens einmal.

EDIT: Übrigens eine ganz gute Definition, was für mich ein "Fehlkauf" ist - ein Spiel, daß ich nicht mal einmal spielen möchte.
Insofern verkaufe ich URBAN SPRAWL und andere ja auch nicht als "Fehlkauf".

Ja is klar - ne

Ich verstehe nicht, wo Dein Problem liegt?

Folgende Spiele habe ich auf der Messe gekauft:

Talat - bisher ungespielt. 3er Runde plus abstraktes Denkspielchen passt anscheinend doch nicht.

Test of Fire Bull Run 1861. - völliger Fehlkauf - direkt wieder verkauft

Tschak! - ungespielt - Typischer Messekauf. Das Hirn (und alle weiteren denkenden Körperteile) setzte einfach aus

Tuareg - ungespielt mangel passender Gelegenheit.

Revolver - ungespielt. Wird aber noch. Da bin ich mir sicher.

Zooloretto - mehrfach gespielt und für gut befunden (z.B. bei Pärchenbesuch). Allerdings keine 2011er Neuheit.

Freitag - Ein mal angefangen und abgebrochen. Wollte bei mir nicht zünden. Versuche ich aber noch mal, vielleicht war es nur der falsche Tag.

Onirim - ungespielt, kommt aber noch, da bin ich mir sicher.

Was ich nach der Messe gekauft habe:

Hawaii - Blindkauf, aber super. Zwar erst ein mal gespielt, ich brenne aber auf mehr und überlege was anderes dafür zu verkaufen.

Space Mission - OVP wieder verkauft, nachdem ich es auf Yucata.de angetestet hatte.

Quarriors - letztens erst kennengelernt und sofort bestellt.

Nicht selber gekauft, aber nur weil es ein Kollege eh hat:

King of Tokyio - Geil. Wen juckts bei so einem Spiel wenn man mal 5 minuten Zuschauen muss weil die Würfel unfair waren ? Mich auf jeden Fall nicht.

Zitat

Original von Sternenfahrer
Ach, bei mir schwankt das. Siehe dazu auch den Thread "warum überhaupt noch neue Spiele kaufen".
Antwort: Weil's Spaß macht. Ganz rational sehe ich das nicht.

Ne, rationell ist bei vielen von uns schon lange vorbei.
Wobei : Meine Quote für 2011 ist frustrierend. Geldvernichtung aller erster Güte.
Vielleicht sollte ich doch mehr den Kopf nebutzen und nicht wollen, dass dieses oder jenes Spiel genau zu mir passt.

Zitat

Original von Sternenfahrer
Allerdings spiele ich auch gerne mal ein altes Spiel, selbst wenn ich neue im Regal habe. Ich spiele, worauf ich Lust habe, das ist nicht unbedingt das neueste Spiel.

Sehe ich auch so.
Je nachdem was man altes Spiel deklariert, kann man in seinem Regal schon mal ein paar Perlen wieder entdecken.
Hatte ich z.B. mit Tikal. Ich fand es auch nach Jahren des Regalfüllens immer noch gut bis sehr gut.
Einige Spiele verlieren allerdings den Reiz und wir versuchen ja irgendwie das Regal zu verbessern....zumindest ist das mein Rechtfertigungsansatz für neue.

Ja, "das Regal verbessern" - klar, z.B., in dem ich URBAN SPRAWL verkaufe, weil es (für mich) in dieselbe Nische fällt, wie CITY TYCOON. Das sich wiederum mit der Neuheit SUBURBIA messen muß.

Aber machen Spiele, die kaufe ich "nur für mich". Ich weiß schon, daß niemand aus meinem Freundeskreis die wird spielen wollen; aber MIR gefällt es so gut, daß ich es trotzdem haben möchte. CHAMPIONS 2020 ist so ein Spiel, das werde ich vielleicht nie auf den Tisch bekommen - trotzdem.

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...) Aber Du kannst uns doch nach Deiner Liste nicht erzählen wollen, dass sich die Käufe in 2011 aus spielerischer Hinsicht gelohnt haben und Spiele gut sind, weil andere im WWW positiv darüber berichten.

Kann ich das nicht? Gibt es denn da irgend eine andere Instanz als meine persönliche Einschätzung? Ich sehe das so, wie beschrieben.

Von der Esse habe ich mir mitbringen lassen:

Eclipse - Super Spiel, gefällt mir sehr gut; leider erst einmal gespielt.

Mil(1049) - ungespielt, wahrscheinlich ein Fehlkauf. Richtig Lust habe ich auf das Spiel jedenfalls nicht (mehr).

Freitag - Klasse! Mein liebstes Solitär-Spiel; kann man in jeden Urlaub mitnehmen und spielt sich gemütlich runter.

Singapore - Gefällt mir sehr gut; allerdings bin ich mir nicht sicher, ob es nicht einen kleinen Designfehler hat: Da später im Spiel bessere Gebäude kommen, macht es Sinn, einfach Rohstoffe anzuhäufen, bis man sie am Ende effektiv(er) in Siegpunkte umsetzen kann...

Das war es auch schon; mal abgesehen von all den kleinen Goodies und Erweiterungen.

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...)Wenn Du Zustimmung suchst, dann darfst Du eben nicht nur vollkommen weltfremde, nicht in die Diskussion passende "persönliche Einschätzungen" schreiben.

Suche ich nicht unbedingt, Zustimmung - aber von fundiertem Widerspruch haben doch alle mehr. Was weltfremd ist, ist vermutlich auch sehr relativ. Ich finde den Versuch weltfremd, allen neuen Spielen mit einem "muß ich erstmal ausprobieren, bevor ich meine Meinung bilde" begegnen zu wollen; so sieht das eben jeder anders.

Meiner Meinung nach kann man sich mit einer gewissen Erfahrung und genügend Kontext heutzutage schon über viele Spiele (nicht alle) ein sehr genaues Bild verschaffen (man kann ja teilweise bei Youtube kompletten Partien zusehen, die andere spielen, wie jüngst hier erwähnt). Auf Basis der verfügbaren Informationen habe ich persönlich mich sehr selten geirrt. Der Fall, daß ich ein Spiel, von dem ich dachte, daß es gut sei, hinterher wirklich schlecht fand, ist sehr selten - aus obiger Liste ist das (vielleicht!) höchstens WARRIORS AND TRADERS.

Meiner Definition eines "Fehlkaufs" (=möchte ich nicht mal mehr EINMAL spielen) wurde ja bislang auch keine konkrete andere Definition entgegen gestellt.

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...) Der Thread handelt von den Langzeit-Hits der Messe 2011. Und Du listest 40 Spiele auf, die Du offensichtlich dort gekauft hast, davon sind mit gutem Willen 2 (!) Deinen eigenen Worten zufolge Langzeit-Hits: Flash Point und Eclipse.

Nicht nur mit gutem Willen, sonder sicher. Außerdem noch HAWAII, hast Du vergessen. JET SET ist ebenfalls ein Lanzeit-Hit für mich. Schließlich noch TRAJAN. Hast Du meinen Beitrag überhaupt gelesen?

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...) Der Rest war mässig, wurde wieder verkauft (Gründe sind ja egal) oder noch gar nicht gespielt.

Die Gründe für einen Verkauf sind keineswegs egal, wenn Du die Gründe als Beweis/Gegenbeweis für einen Langzeit-Hit-Faktor ansiehst. JA, ich gebe es zu, ich verkaufe auch Spiele, die Langzeit-Hits sind oder sein könnten - ANTIQUITY z.B.
Aus verschiedenen Gründen habe ich es verkauft, aber ich beglückwünsche jeden, der Zugang dazu findet.

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...) Alle anderen haben keinen Platz in Deinem Haus gefunden, Dir nicht gefallen oder nicht mal den Reiz entwickelt, innerhalb von 9 Monaten von Deiner Spielgruppe getestet worden zu sein.

Das liest Du in meine Liste hinein. Ich bin sehr zufrieden, daß ich es überhaupt geschafft habe, so viele Spiele von der Liste schon zu spielen. Und daß ich mir so wenige Spiele gekauft habe. 2010 waren es über 70.

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...) Und in weniger als drei Monaten steht Essen 2012 vor der Tür, spätestens ab da reduziert sich die Wahrscheinlichkeit, dass eines der restlichen 95% aus 2011 sich noch zu einem Langzeit-Hit entwickelt weiter.

Das ist nichts weiter als eine These Deinerseits. Wie oben geschrieben, hat das Erscheinungsjahr FÜR MICH wenig damit zu tun, ob mich ein Spiel reizt oder nicht. Ich habe dieses Jahr so manches Spiel zum ersten Mal gespielt, daß ich seit 2010 oder 2009 besitze.
Ob ein Spiel zu einem Langzeit-Hit entwickelt oder nicht, hat vor allem etwas mit dem Spielreiz zu tun. Das viele andere dem "cult of the new" frönen, ist mir natürlich bewußt, aber warum bin ich dann weltfremd, wenn ich es nicht so halte?

Zitat

Original von Eduard Zuhorstrapadse
(...) Aber Du kannst uns doch nach Deiner Liste nicht erzählen wollen, dass sich die Käufe in 2011 aus spielerischer Hinsicht gelohnt haben und Spiele gut sind, weil andere im WWW positiv darüber berichten.

Wie schon gesagt, ich glaube schon, daß man (für sich) mittlerweile von den vieldiskutierten Spielen aus Essen 2011 schon recht gut abschätzen kann, ob sie einem selber nun gefallen oder nicht, wenn man genügend Zeit investiert. Ich bin mir z.B. mittlerweile ziemlich sicher, daß mir VANUATU doch gefallen wird - und ich denke, ich werde es mir noch kaufen...

Übrigens, selbst, falls der Thread wirklich so eng gefaßt werden soll, was die Langzeit-Hits betrifft (das scheint ja für jeden etwas anderes zu sein), ist meine Liste nützlich, denn dann seht Ihr ja immerhin, was es bei mir noch nicht auf den Tisch geschafft hat, also ja nach Eurer Definition kein Langzeit-Hit sein kann - sozusagen eine Negativliste!

Zitat

Original von Sternenfahrer
Übrigens, selbst, falls der Thread wirklich so eng gefaßt werden soll, was die Langzeit-Hits betrifft (das scheint ja für jeden etwas anderes zu sein), ist meine Liste nützlich, denn dann seht Ihr ja immerhin, was es bei mir noch nicht auf den Tisch geschafft hat, also ja nach Eurer Definition kein Langzeit-Hit sein kann - sozusagen eine Negativliste!

Ne, es verwundert ja nur Deine wirklich positive Einstellung zu den ungespielten Sachen auf Deiner Liste.
Ich glaube viele kennen das hier, ich auf jeden Fall.
Man kauft ein Spiel in freudiger Erwartung nach ein bisserl Recherche und dann kommt es einfach nicht auf den Tisch.
Warum ? Das kann viele Gründe haben, ist hier auch egal.

Oder obwohl Thema und Mechanismus zu einem passen, springt der Funke nicht über oder man ist zumindest nicht halb so begeistert wie vorher.
Ganz nett ist bei uns positiven Freak ja nicht mehr ausreichend, wenn man die Masse an Spielen anlegt.

Deshalb ist es für mich wie anscheinend für andere auch nicht ganz nachvollziehbar ungespielte Spiele als positiv zu sehen.
Negativ darf man Sie auch nicht sehen, außer ich lege andere Faktoren wie Geld an (also quasi bis heute unnütze Ausgaben), aber da sind wir uns sicherlich zu über 90% einig, dass die Euros nicht der ausschlaggebende Faktor sind (oder halt nicht immer).

Beispiel: Ich hatte über 3 Jahre Shogun (Queen Games) ungespielt im Regal und habe es jetzt ein mal gespielt. Trotzdem gebe ich das nicht mehr her, obwohl ich niht weiß wann ich es wieder spielen werde. Na und, bin ich dennoch nicht wirklich traurig drüber.

Zitat

Original von Nupsi
Deshalb ist es für mich wie anscheinend für andere auch nicht ganz nachvollziehbar ungespielte Spiele als positiv zu sehen.
Negativ darf man Sie auch nicht sehen, außer ich lege andere Faktoren wie Geld an (also quasi bis heute unnütze Ausgaben), aber da sind wir uns sicherlich zu über 90% einig, dass die Euros nicht der ausschlaggebende Faktor sind (oder halt nicht immer).

Wieso kann man denn nicht positiv feststellen, dass man ein sehr schönes Spiel hat, welches man aus Zeitgründen oder fehlenden Gelegenheiten noch nicht spielen konnte?
Ich muss ein Spiel nicht gespielt haben, um zu sehen, dass es mir gefallen wird. Dafür kann ich auch die Regeln lesen, mir 2-3 Reviews durchlesen und Bilder beim Geek anschauen (oder auch das Spiel selbst).
Klar kann man dann auch mal eine Überraschung erleben, dass einem ein Spiel vielleicht doch nicht gefällt. Wird aber wahrscheinlich bei uns Vielspielern selten vorkommen, sofern wir uns mit dem Spiel auch schon beschäftigt haben...

Zitat

Original von [Tom]
Wieso kann man denn nicht positiv feststellen, dass man ein sehr schönes Spiel hat, welches man aus Zeitgründen oder fehlenden Gelegenheiten noch nicht spielen konnte?

Weil nichts über das selbst erfahrene geht. Und Spielspaß läßt sich NACH MEINEM EMPFINDEN nicht über Cheklisten abhaken.

Beispiel: Keine Ahnung warum ich Heckmeck am Bratwurmeck nicht gut finde. Ich mag kleine Würfelspiele und viele andere mögen Heckmeck.
Also hab ich mir es irgendwann zugelegt und bisher ist der Funke nicht übergesprungen (ca. 5 Partien). So, meine Erfahrung.

Aber ich will nicht missionieren, vielleicht bin ich über die Wortwahl ein wenig gestolpert. Aber Sternenfahrers ungespielt Liste klingt für mich zumindest interessant. Die meisten Spiele davon kenne ich auch nicht. Ob Sie mir gefallen würden kann ich nicht sagen. Einige bestimmt.

Zitat

Original von Nupsi
Weil nichts über das selbst erfahrene geht. Und Spielspaß läßt sich NACH MEINEM EMPFINDEN nicht über Cheklisten abhaken.

Aber Spielspaß kann man auch am Nebentisch erleben, zum Beispiel bei einem Spieletreff. Und wenn ich diese Nebentisch-Spieler und deren Spielegeschmack gut kenne, kann ich durchaus sicher sein, ein gutes Spiel zu haben, das mir gefallen wird, auch wenn ich es noch nicht gespielt habe.

Zitat

Original von Thygra
Und wenn ich diese Nebentisch-Spieler und deren Spielegeschmack gut kenne, kann ich durchaus sicher sein, ein gutes Spiel zu haben, das mir gefallen wird, auch wenn ich es noch nicht gespielt habe.

Ich bestreite nicht, dass die Wahrscheinlichkeit hoch ist und ja, man kann den Spielspaß am Nebentisch zumindest miterleben/nachempfinden.

Worauf ich aber hinaus will ist, dass wir hier ja auch öfter Kommentare lesen wie "ganz nett, aber alles schon dagewesen und nichts besonderes mehr, brauch ich nicht".
Ist natürlich hart, weil das Spiel immer noch 1a funktioniert , aber durchaus kann (nicht muss) das Spielgefühl durchwachsen sein. Und ich meine, dass ich das nicht nach dem Regelstudium und "ferndiagnosen" komplett einschätzen kann. Vielleicht ist ja gerade dieses Spiel für mich und meine Runde genau die richtige Mischung von Spieltiefe, Spannungsbogen und Dauer und somit besser geeignet als die vorher dagewesenen.

Aber ich glaube wir sind nicht so weit entfernt mit unseren Meinungen. Ausgangslage der Diskussion ist ja eher die Aufzählung der Sternenfahrerischen Quote und auch die ist letztendlich subjektiv und damit voll für den Kollegen in Ordnung.
Nur bei der Kombination Statistik/Sternenfahrer werde ich jetzt wohl des öfteren selber nachrechnen

von Langzeithits kann man meines Erachtens zwar noch nicht reden, aber bei uns haben sich folgende Spiele bisher häufiger auf dem Spieltisch eingefunden:

Helvetia
The City
Puerto Rico Anniversary

leider noch zu kurz gekommen sind:
Panic Station
Alcatraz
Revolver

Das werde ich aber nachholen. Die Spiele haben Potential auch noch zu "Dauerbrennern" zu werden (wobei der Einsatz von den zwei Erstgenannten in unserer Spielgruppe nicht immer einfach sein wird - das Erste weil es 5+ Spieler fordert für den idealen Fall, und das Zweite wegen des etwas schrägen Themas).

Falls ihr bei Panic Station Probleme mit den bisher unübersichtlichen Regeln haben solltet: Ich habe für die deutsche Version von Pegasus eine komplett umstrukturierte und neu formulierte Anleitung geschrieben. Die wird in den nächsten Wochen online gehen.

Zitat

Original von Thygra
Falls ihr bei Panic Station Probleme mit den bisher unübersichtlichen Regeln haben solltet: Ich habe für die deutsche Version von Pegasus eine komplett umstrukturierte und neu formulierte Anleitung geschrieben. Die wird in den nächsten Wochen online gehen.

Wann kommt denn das deutsche Panic Station in den Handel?

Zitat

Original von Sankt Peter
Wann kommt denn das deutsche Panic Station in den Handel?

Ganz genau weiß ich es noch nicht, vermutlich ca. in der ersten Septemberwoche.