Cthulhu Wars (dt.)

Zitat von brettundpad

Und trotz der ganzen Arbeit in der Freizeit, oft unpassend, ist es eigentlich null mein Job und eine reine Herzensangelegenheit gewesen. Haut uns das also bitte nicht um die Ohren. Es waren so viele Seiten, so viel Material, so viele verschiedene Versionen und wie es so ist, wenn einmal der Wurm drin ist, wird es nie besser, sondern schlimmer.

Ich bin euch dreien einfach nur unendlich dankbar, dass ihr diese Arbeit hineingesteckt habt. 😊 Ohne das Endresultat gesehen zu haben bin ich mir sehr sicher, dass es ohne euch nicht mal ansatzweise ein vergleichbares Ergebnis möglich gewesen wäre.

Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass euch hier irgendwer was „um die Ohren“ haut. Es sind andere, die den Bock geschossen haben, ich bin mir absolut sicher, dass ihr das best mögliche da herausgeholt habt für so ein tolles Spiel. 😊

Zitat von aphratus

Zitat von brettundpad

Haut uns das also bitte nicht um die Ohren

Wieso, das hat doch null mit den Helfern zu tun, wenn Petersen Games nichts auf die Reihe bekommt ???

Ich hoffe die freiwilligen "Übersetzer" bekommen wenigsten auf Lebenszeit die Spiele des Verlags unentgeltlich zugeschickt, wäre nur fair...

Äh, nein Aber es gab natürlich eine Entschädigung.

Zitat von Peer

PowerPlant  brettundpad

Ich möchte kein Fass aufmachen und euch ganz sicher nichts um die Ohren hauen. Warum auch, ihr habt den Karren aus dem Dreck gezogen. Solche Situationen kenne ich leider sehr gut aus eigener Erfahrung. Ich beziehe mich auf die Zeit vor eurem Einsatz.

Was mich ärgert ist, dass ich für Ulisses noch mitten im Lektorat war und man mir mit keinem Wort gesagt hat, dass das Grundspiel zur SPIEL erhältlich sein soll. Die Übersetzung war also noch nicht fertig, als sie in den Druck ging.

Zumal man nicht vergessen darf, dass die Grundspiele nicht zur Spiel erstellt wurden sondern schon vorlagen. Mit OS2-Material. Keine Ahnung, wo die herkommen.

Zitat von Bateyes

Zitat von brettundpad

Und trotz der ganzen Arbeit in der Freizeit, oft unpassend, ist es eigentlich null mein Job und eine reine Herzensangelegenheit gewesen. Haut uns das also bitte nicht um die Ohren. Es waren so viele Seiten, so viel Material, so viele verschiedene Versionen und wie es so ist, wenn einmal der Wurm drin ist, wird es nie besser, sondern schlimmer.

Ich bin euch dreien einfach nur unendlich dankbar, dass ihr diese Arbeit hineingesteckt habt. 😊 Ohne das Endresultat gesehen zu haben bin ich mir sehr sicher, dass es ohne euch nicht mal ansatzweise ein vergleichbares Ergebnis möglich gewesen wäre.

Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass euch hier irgendwer was „um die Ohren“ haut. Es sind andere, die den Bock geschossen haben, ich bin mir absolut sicher, dass ihr das best mögliche da herausgeholt habt für so ein tolles Spiel. 😊

Im Update steht es zum Glück relativ gut ausgedrückt: Natürlich kann man in 2.000 Varianten übersetzen, aber es geht hier nicht darum eine perfekte Lovecraft-Übersetzung aufzuführen, sondern möglichst spielbare Regeln zu formulieren.

Dabei wurde mir erstmal bewusst, wie viele Fehler man beim Übersetzen von Spielregeln machen kann. Das ging sogar so weit, dass wir seitenweise die englischen Originalregeln diskutierten, weil die (in sehr wenigen Ausnahmen) tatsächlich auch falsch verstanden werden konnten. Da war Rücksprache mit Sandy selbst erforderlich.

Heftig ist aber eigentlich auch, wie viele Fehler enthalten waren, die einfach falsch waren. Aus "halb" wurde mal "ganz", aus "8" wurde mal "6". Keine Ahnung, wie Ulisses das noch hätte reparieren sollen. Soll heißen: Die Fehler waren beileibe nicht nur Rechtschreib- oder Grammatikfehler, sondern oft auch tatsächlich falsche Angaben, die an der Balance des Spiels genagt hätten.

Ich habe mich seinerzeit sehr gefreut, als Cthulhu Wars als deutsche Version per Kickstarter angekündigt wurde. Leider fiel der KS damals gnadenlos durch.

In einem Interview, dass ich damals für ein anderes Forum mit Sandy Petersen geführt hatte, kündigte er an, dass er nicht wisse ob und wann es jemals ein deutsches Cthulhu Wars geben würde. Vermutlich nur, wenn sich ein Verlag um den deutschen Vertrieb kümmere.

Zitat von Kopie des Interviews von 2014

Wer sich schon mal mit dem lovecraft’schen Cthulhu Mythos beschäftigt hat und zu Rollenspielen einen Bezug hat, wird an dem Namen Sandy Petersen kaum vorbei gekommen sein. Er begründete vor 23 Jahren das Rollenspiel „Call of Cthulhu“ mit und prägte dadurch eine Vielzahl an verschiedensten Umsetzungen des Mythos für den Spieltisch. Nach Ausflügen in andere Bereiche widmete sich Sandy erneut seinem Hausthema und präsentierte über Kickstarter.com das Brettspiel „Cthulhu Wars“ (CW). Ursprünglich sollte es bei Erreichen der magischen Marke von 40.000 $ produziert werden. Es schloss mit 1.403.981 $ und ist damit auf der Top-Ten-Liste der erfolgreichsten Kickstarts bislang. Eine kleine Vorstellung der Regeln und des Spiels sowie aller aktuellen Informationen findet Ihr HIER.

Auf Boardgamegeek ist das Spiel die Nummer Zwei der am sehnlichst erwarteten Brettspiele in 2014. Nach einigen Verzögerungen soll das Spiel Anfang des neuen Jahres ausgeliefert werden. Zudem wird CW derzeit auf Französisch und Spanisch als neueste Kickstart-Projekte ins Rennen um Unterstützung geworfen (Zur Veröffentlichung des Interviews wurde gerade die Deutsche Kampagne abgebrochen. Mehr dazu lest Ihr unten). Ein guter Zeitpunkt, um dem Ideengeber, dem Produzenten und dem Gesicht dieses Projektes ein paar Fragen zu stellen:

Q – It is a pleasure to have you in this interview. You have answered a lot of questions in the past, but never this one: Did you always want to become a cultist?

Sandy: I think I must have graduated to high priest by now. I have wanted to be a cultist since the age of 8, when I first encountered the works of H. P. Lovecraft.

Q – What are three things our readers should know about you?

Sandy: I have a large oil painting of Cthulhu in my living room, I have been married to the same woman for over 35 years, and my favorite movie director is Mario Bava.

Q – I‘ve read in another interview that you like German food. What do you like most and why?

Sandy: The many varieties of schnitzel

Q – Other things that you like about Germany?

Sandy: I have many close German friends. I like them. I also like the fact that Germany is extremely clean, and everything works properly.

Q – We are a Roleplay Community. You started one of the best known roleplaying games in 1981: Call of Cthulhu. Do you still have the time and the interest to play RPG?

Sandy: I host a game night at my house every Saturday night. Often it is a roleplaying campaign I run, but when not enough people show up, then we do boardgames.

Q: Which system do you play?

Sandy: Usually Runequest, occasionally Call of Cthulhu, and periodically Risus.

Q – Where could our readers meet you at a playing table?

Sandy: The most likely place is at a game convention – I always run a game or two at a convention.

Q – Which character or archetype do you prefer to play?

Sandy: Sadly, because of my notoriety as a designer, I almost never get to play a character in an RPG – I am always the game master.

Q – Any tips for game masters?

Sandy: I have many. Here’s just one – to make a place’s atmosphere seem real, appeal to three of your player’s senses. First Example: “the sewer is dark. It feels cold and clammy. The filthy water stinks.” Second Example: “You hear voodoo drums drumming in the hills. You see the stars flickering unnaturally overhead. Your hair prickles on the back of your neck.”

The more senses you appeal to, the more three dimensional the place seems to be.

Q – How big is your team for CW and how did you bring it together?

Sandy: The team was really just 2 of us. I did all the design, ran all the playtests, figured all the expansions, assigned all the art. Then Richard Luong actually physically DID all the art. Rob Atkins created the kickstarter and handled other business arrangements, but he didn’t work on the actual game itself.

Q – What brought you and your team the most pleasure in the last two years?

Sandy: The fact that Cthulhu Wars was so successful that I was able to found a successful game company out of the leavings.

Q – CW has been one of the most anticipated games in 2014. In the name of Azathoth, it rocked the house at kickstarter.com! Without using any marketing phrases, but with your own words: What makes CW so special?

Sandy: I think it was twofold. First, I think that my previous reputation meant people trusted in my game. Second, the figures were a new and dynamic style not seen before for Lovecraft’s monsters. Instead of static poses, they are writhing, leaping, and pouncing – they are active.

Q – The town DREIEICH made it on the game board. It is a small village in the Rhein-Main-Area near Frankfurt in Germany. Is it a noteworthy place of the mythos?

Sandy: My best German friend, Fabian Kuechler, is from Dreieich, and I have visited it many times. It is quite clear to me that the town is a hotbed of Yellow Sign cultists, and so I put it on the map.

Q – You have a lot of contacts to publishers and important persons in the gaming industry, I would assume. When did you decide to bring out CW on your own? And what have been the reasons for that?

Sandy: I do have a lot of contacts, but Cthulhu Wars is a very eccentric project – it is huge, with giant figures, and, frankly, a high cost. Most game companies are not able to comprehend it, and I was forced to appeal to the fandom directly.

Q – What do you need most in order to realize such a great project on your own?

Sandy: The faith and understanding of my fellow Lovecraft fans.

Q – How did you find the manufactorer for the miniatures in china? Yellow Pages?

Sandy: We looked online at first, and then we started talking to them directly via e-mail. The Chinese manufacturers were actually very keen on doing Cthulhu Wars.

Q – Initially the release was planned for December 2013 according to the kickstarter homepage. Now it will be released in 2015 with an obvious delay. What have been the biggest obstacles in production?

Sandy: Part was due to our naivete in how Chinese manufacturing works. Part was due to our being exploited by those same Chinese manufacturers. Now we understand how it works, and we are able to control the process much better. But it was a learning process.

Q - Can you tell me examples for this points?

Sandy: For three months, we discussed the contract with them. During this time, we believed that they were tooling up for the game, in good faith. They did absolutely nothing, which cost us 3 months of time. Afterwards, they said they didn’t tool, because in case they lost the contract they would be out the money for tooling. But this was not true, because the contract stated that we would own the molds, so we would have to pay for the work anyway. That’s just one example, but now we know to check on them more frequently, and in person.

Q – I have seen the game and the miniatures on the SPIEL 2014 in Essen. The size and the material are very impressive. But with 150 $ for the core game at the actual kickstarter.com project ( 199 $ in the shop on your homepage greeneyegames.com) it is very pricy, too. What have been your considerations to produce a game of this cost structure compared to “ordinary” board games?

Sandy: We feel strongly that people are willing to pay what a game is actually worth, in order to get a higher quality product.

Q – Wouldn`t a cheaper version with smaller miniatures be much more attractive for a wide mass, which would supposably lead to a higher turnover?

Sandy: Possibly. But we want to do the best game we can, not sell the most copies. One of the factors that makes the game great is that the figures are 28mm scale, so they can be used with other games, such as Arkham Horror, Call of Cthulhu, Warhammer, etc. I guess we could argue that the figures are multi-use, which theoretically increases their value even more.

Q – Beside the core game there are a lot of expansions and add-ons finally planned. Will there be other enhancements available in the future that have not yet been announced?

Sandy: We have 13 expansions and 4 add-ons for the game already. We feel that is enough for now. We do have a few other ideas in the back room that may see the light of day if the game is successful enough to fund it.

Q – At the SPIEL I became aware of the trend called „Smartplay“. Interaction on the game board, combined with mobile device. In your past you have worked on both, computer games and board games. Do you think this trend continues? And will it be an option for one of your future projects?

Sandy: I have been watching this trend with interest, but I am not yet convinced that I need to jump onto it as a trend.

Q – Will you be at the SPIEL in Essen in 2015?

Sandy: Our current plan is yes, absolutely. We should have a bunch of new games by then!

Q – What are your next steps - before even "death may die"?

Sandy: In January, we are launching the crowdfunding campaign for the English version of Theomachy, a card game of warring gods – it is a sort of cross between a deckbuilding game (like Dominion), and Texas Hold ‘em poker.

In March and May we have two other secret projects coming up – we can’t announce them yet, but they are partnerships with other companies (as is Theomachy).

In July or August, after Cthulhu Wars is completely fulfilled, we are launching our campaign for Glorantha: the Gods War, my next game. It will be a giant game like Cthulhu Wars, but in a mythic environment, with phoenixes, trolls, sky bulls, gods, and so forth.

Then in December, we gather in the south Pacific for Cthulhu’s final rising. I hope to see you there!

Kleiner Einschub:
Dieses Interview fand vor dem sardonischen Datum des 19.12.2014 statt, als der deutsche Kickstart gecancelt wurde. Dennoch war abzusehen, dass es für die Deutsche Version eine knappe Kiste werden würde. Die Antworten von Sandy zu seiner Zeit und insbesondere seines letzten Satzes möchte ich Euch jedoch nicht vorenthalten:

Q – There are currently more projects running on kickstarter.com: The French, Spanish and the German version of CW. What can you tell us about it?

Sandy: We are hoping to be able to fund all three languages, but the kickstarters are certainly working under very different models. It is a real eye-opener.

Q – The French version has reached the magic mark of $ 40 K within 9 days. The German project is still away from that goal. Why do you think are the German speaking Backers slower?

Sandy: Part of it might be that German backers are likelier to speak English than the French, and so they don’t care as much about a localized game. It is also possible that we have bungled the marketing and advertising for the German crowdfunding effort. Certainly logically there are more German speakers than French, so we expected it to be more successful.

Q – Do you generally notice any major differences between the roleplay / board game players in different countries?

Sandy: Yes. For one thing, German players (not all, but as a trend) seem to be much more serious than American players, who are more light-hearted.

Q – When can we get a German version of the game in our hands?

Sandy: If the current kickstarter campaign fails, who knows? Perhaps we will turn to more conventional methods of funding and distribution but that will take longer of course. We are a tiny company which is unable to fund our projects in advance, and must wait until we earn money to invest in new projects.

Q – Will there ever be a German Distributor for the game?

Sandy: This is wholly dependent upon the German distributors themselves! We are open to the idea, and have spoken with them the last two SPIELs in a row.

Nach dem Ende der Deutschen Kickstart Kampagne schrieb mir Sandy:

"We are still planning to release a German version of the game - just not by Kickstarter."

------------------

Sandy, Thank you very much for this interview and your stirring, sincere and interesting answers!

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Und wieder jubilierte ich, als Ulisses als Parter für eine deutsche Version für OS3 angekündigt wurde.

Dann kam die SPIEL 2017 und darüber ist ja viel geschrieben worden. Es ist schon verrückt wie viel da schief gegangen ist, wie viele Parteien da mitgemischt haben und wer sich alles wieder aus dem Projekt heraus genommen hat.

Für mich war es ebenfalls eine Herausforderung mit PowerPlant und brettundpad zusammen die Korrekturen durchzuführen. Es war mir eine Freude mit ihnen als freiwilliges Team zusammen zu arbeiten. Es ist wirklich ein großes Projekt und mit der Vielzahl an Erweiterungen eine gigantische Menge an Text. Wie Mafti das schon schrieb, war auch ein großes Maß an Eigennutz Motivation. Schließlich wollte ich CW schon immer auf Deutsch haben und das in einer Qualität, die spieltechnisch keine Fehler hat.

Die Krönung wäre gewesen, wenn das OS3 Omega Regelbuch auf den letzten Metern noch die Erweiterungen des "Final Onslaughtes" erhalten hätte. Wäre cool gewesen, wenn z.B. der Daemon Sultan oder Bubastis als Bonus drin gewesen wären. Wir haben Petersen Games die Vorzüge erklärt. Allerdings müssen die Ressourcen bei PG offensichtlich durchaus knapp sein, vielleicht sogar aufgebraucht. Das betrifft zusätzliche Zeit, Mitarbeiter für die Übersetzung / Korrektur und Geld hierfür. Zumindest war es die Begründung dafür, dass sie das versprochene, korrigierte OS3 Regelbuch drucken, aber leider kein Upgrade vorgenommen haben.

Mit einem großen zeitlichen Verzug und einen großen Vertrauensverlust, kommt allerdings zumindest 2020 das Produkt, so wie sie es seinerzeit versprochen haben.

(Mit Ausnahme der Boxenaufdrucke. Die werden nicht nochmal gedruckt. Sie enthalten Fehler, wie z.B. englisch - deutsch gemischten Text).

Disclaimer: Ich arbeitete mit Petersen Games zusammen, bin aber kein Mitarbeiter von PG. Die Familie mag ich dennoch sehr gerne.

Der Pledge-Manager des Final-OS is ja im Moment wieder geöffnet und ich überlege im Moment ob ich noch die ein oder andere Erweiterung/Map mitnehmen soll.

Kann mir einer von euch sagen, ob die Sachen in der Vergangenheit EU-Friendly verschickt wurden und davon auszugehen ist, dass dies auch weiterhin der Fall ist? Auf der KS Seite konnte ich dazu auf die Schnelle nichts finden.

Letztlich zwar nicht kriegsentscheidend, da viele Sachen ja ohnehin sonst nicht beziehbar sind, schön zu wissen, ob es am Ende nochmal 20% teurer wird, wäre es dennoch.

Leider weiß ich das nicht. Ein paar Sachen gingen damals im Marchthulhu-Sale von München aus raus. Aber ich weiß nicht wie die Sachen a) dorthin kamen und b) ob das wieder gemacht wird. Aber ich könnte mir schon vorstellen, dass die Sachen EU-weit von München aus verschickt werden.

Für meine Cthulhu Wars Sachen musste ich bisher nie zum Zoll und für die letzten beiden Cthulhu Wars KS gehe ich auch davon aus, dass das so bleiben wird.

Das klingt gut, vielen Dank euch beiden!

Ist bekannt, wann der PM wieder schließt?

Habe bislang einen pledge über das coregame, Sultan und bubastis Erweiterung.
Gibt es Empfehlungen, was man sich unbedingt an Erweiterungen/Maps/blind-bling zulegen sollte?

Zitat von Niro

Habe bislang einen pledge über das coregame, Sultan und bubastis Erweiterung.
Gibt es Empfehlungen, was man sich unbedingt an Erweiterungen/Maps/blind-bling zulegen sollte?

Generell wird meistens empfohlen:

1. High Priests

2. Fraktionserweiterungen nach Gusto (Windwalker werden meist oft erwähnt, da einsteigerfreundlich; abgeraten wird eher von TchoTcho)

3. Weitere Maps

4 BlingBling

Für Punkt 4 empfehle ich die Gates. Die sind bei uns immer im Spiel und machen einiges her. Die Lovercraftfigur mit der Laterne ist als Startspielermarker auch ne schöne Sachen. Das Set mit den ganzen Plastikmarkern würde ich eher nicht nehmen. Und das Final Rulebook als Hardcover würde ich mitnehmen.

Zitat von Niro

Ist bekannt, wann der PM wieder schließt?

Wüsste ich auch gerne. Leider wurde weder in dem KS-Update vom vergangenen Freitag noch in dem von gestern darauf eingegangen. Auch in den Kommentaren wurde auf diese Frage bislang nicht reagiert, soweit ich das überblicken kann.

Zitat von jaws

3. Weitere Maps

Irgendwo hier in dem Thread hatte, ich meine Luzifer wars, bereits seine Einschätzung/Gedanken zu den Maps geschrieben. Da ich mich im PM wohl auf eine Map beschränken sollte, habt ihr noch weitere Empfehlungen die mir bei der Entscheidung für eine zusätzliche Map weiterhelfen könnten? Ich hatte auf BGG schon etwas geschaut und würde entweder zu Primeval oder Yuggoth tendieren, allerdings ohne das großartig reflektiert zu haben.

Und auch hier verweise ich mal ganz faul auf eine ältere Kurzübersicht:

Zitat von Luzifer

Aufgrund der Vielzahl an der Erweiterungen und dem überschwänglichen Angebot, will ich mal etwas Klarheit in die Sache bringen für "Neueinsteiger". Es gibt natürlich das

Grundspiel. Man hat damit alles was man für viele, viele Stunden Spiel benötigt. Darin enthalten sind

4 Fraktionen (Cthulhu, Crawling Chaos, Yellow Sign, Black Goat)

1 Karte (Erde)

das sonstige benötigte Spielmaterial wie Würfel, Marker, Tore, etc.

Nun gibt es eine Legion an Erweiterungen. Diese kann an unter die folgenden Kategorien einteilen:

Fraktionen

Zusätzliche Einheiten für Fraktionen

Karten

Neutrale Figuren --- mit den Unterscheidungen in:

Neutrale Große Alte

Neutrale Monster

Neutrale Terror

Bling-Bling ---- (Aufwertung des Spielmaterials)

Fraktionen sind der Kern von Cthulhu Wars. Sie sind asymmetrisch aufgebaut und haben ihre jeweils eigenen Sonderfähigkeiten, dazu hat jede Fraktion neben den Akolythen ihren eigenen Großen Alten (oder auch mal zwei, wie z.B. Yellow Sign) sowie ihre ganz eigenen Monster. Die Fraktion hab über die jeweils speziellen Zauberbücher ihre eigenen Spielbedingungen. So muss z.B. Black Goat sich ausbreiten und erhält dadurch z.B. kampffähige Akolythen. Cthulhu im Gegensatzt ist kämpferisch ausgelegt und muss andere Einheiten vernichten, um stärker zu werden. Fraktionen sind das Herz des Spiels. Es gibt aktuell 8 Stück davon. In dieser KS werden die Ancients dazu kommen, als 9. Fraktion. Ihre Besonderheit ist wohl, dass sie keinen Großen Alten haben, was sie mit Sicherheit durch eine andere Fähigkeit ausgleichen werden.

Fraktionen bringen dem Spiel unheimlich viel Varianz. Sowohl wenn man es selbst spielt, als auch in der Kombination mit anderen Fraktionen. So ist ein Spiel Cthulhu vs. Black Goat vs. Crawling Chaos komplett anders, als Cthulhu vs. Yellow Sign vs. Windwalker. Hierdurch entstehen viele Kombinationen aus der Vielzahl an Sonderfähigkeiten, die jeweils beachtet werden wollen. Hierzu gibt es auf BGG zu jeder erdenklichen Kombi mittlerweile einen Thread, falls manche Regelkombination nicht gleich klar ist.

Fraktionen bringen dem Spiel den meisten Nährwert durch Varianz, anderes Spielgefühl, Erhöhung der Kombinationsmöglichkeiten und einer großen Anzahl von weiteren Figuren.

An dieser Stelle ergänze ich noch die Zusätzlichen Einheiten für Fraktionen. Davon gab es bislang nur die Hohepriester. Diese konnten wie gewöhnliche Kultisten beschworen werden, hatten aber eine kleine Zusatzfähigkeit. Hiervon gibt es für jede Fraktionen einen einzelnen (außer Tcho-Tchos) und alle zusammen bilden die Hohepriester-Erweiterung. Bei O3 gibt es die Erweiterung "Masks of Nyarlahothep". Hier finden wir ein ähnliches Konzept wieder. Ergänzt wird diese Box mit neutralen Einheiten (s.u.).

Karten gibt es mittlerweile insgesamt 5 Stück (Erde, Urzeitliche Erde, Traumlande, Yuggoth und Bücherei von Celeano). Diese gibt es in der 3-5 Spieler Version. Und auch für 6-8 Spieler. Letztere sind etwas größer und haben mehr Felder (Südamerika hat dann z.b. eben 4 Unterteilungen, anstatt nur 2). Bei Onslaught 3 kommt Shaggai noch dazu. Karten geben den Rahmen vor, auf dem sich die Fraktionen bewegen. Ihnen eigen sind besondere Regeln. Die Urzeitliche Karte z.B. entwickelt von Runde zu Runde von den Polen aus Eisberge, welche die Tore einfrieren. Somit verlagert sich alles in die Mitte und es wird enger, es wird mehr gekämpft. Somit ist das Setting und die Voraussetzungen sind anders. Die Traumlande oder die Bücherei von Celeano bringen z.B. noch kartenspezifische Figuren mit hinzu, neben eigenen Regeln.

Somit bringen Karten wiederum ein eigenes Spielgefühl und verändern die Allgemeinsituation.

Neutrale Figuren gibt es in unterschiedlichen Kategorien, wie oben beschrieben. Sie können in beliebiger Kombination zu allen Fraktionen und Karten eingesetzt werden. Man legt zu Spielbeginn zufällig oder bewusst fest, welche Neutralen Figuren für das Spiel verfügbar sein sollen. Diese warten dann am Spielfeldrand auf ihren Einsatz.

Neutrale Große Alte können beschworen werden. Es gilt, wer zuerst kommt, malt zuerst. Sie haben alle eigene Beschwörungsregeln, wie auch die Großen Alten der eigenen Fraktion. Das besondere hier ist, dass bei einem Tod des neutralen Großen Alten, die Figur zurück in den Pool kommt und wieder für JEDEN verfügbar ist. Neutrale Große Alten bringen oft einen Regelnkniff mit. So hat z.B. die Riesenspinne "Atlach-Nacha" eine eigene Siegbedingung und muss 6 Spinnentoken auf der Karte verteilen. Die besonderen Regeln fallen komplett unterschiedlich aus und können ebenfalls ein Spiel komplett verändern.

Neutrale Monster können in der Doom-Phase durch Zahlung von 2 Siegpunkten erlangt werden. Mann kann sie ab diesem Zeitpunkt wie normale Monster beschwören. Die Monster bleiben loyal für den Rest des Spiels. Sie können nicht wieder weggenommen oder abgegeben werden.

Terror sind eine neue Art der Einheit. Sie erhält man genauso wie neutrale Monster, zahlt zusätzlich 2 Power, und sie funktionieren ähnlich, sind aber meist stärker. Ihre Besonderheit ist, dass sie nicht anfällig sind für Fähigkeiten, die konkret "Monster" betreffen. Auch Terror behält man für den Rest des Spiels, selbst wenn sie sterben, können sie erneut für ihre regulären Kosten (Power / Macht) in der nächsten Runde beschworen werden.

Allgemein kann man sagen, dass die Kombinationsmöglichkeit durch Neutrale Einheiten erneut ins schier unendliche steigt. Auch hier steigert sich die Varianz von Spiel zu Spiel, durch das simple hinzufügen von unterschiedlichen Einheiten. Bei O3 wird die Erweiterung "Beyond Time and Space" mit dem Hound of Tindalos einen Terror und zusätzliche neutrale Monster anbieten.

Unter Bling Bling verstehe ich Erweiterungen, die nichts am Spiel und dessen Inhalt verändern. Es sind z.B. schönere, individuelle Würfel, oder dickere Marker, oder Plastikversionen von Markern. So gab es bei Onslaught 2 das Shining Trapezohedron, welche sämtlichen Marker zu Plastikmarkern machte. Bei Onslaught 3 wird es eine Box geben, welche für jede Fraktion individuelle Akolythenfiguren bringt. Diese Figuren ändern übrhaupt nichts am Spiel. Jede Fraktion verfügt bereits über 6 Kultisten. Jedoch sind sie alle in der gleichen "Form", nur unterschieden durch die Fraktionsfarbe. Die "New Faction Acolytes" soll das nun ändern. Sieht halt auf dem Spielfeld nochmal individueller aus. Obwohl es mich persönlich nie gestört hat. Mit den Tcho-Tchos wurde bei Onslaught 2 bereits damit begonnen. Hier ist die konsequente Weiterführung. Ob man nun auch z.B. zu jeder Fraktion die farblich passenden Kampfwürfel braucht, ist Ansichtssache. Bling Bling ist also reines pimpen für die Optik.

Der Dire Cthulhu ist im Grunde ebenfalls einfach nur eine "verbesserte Version" des ursprünglichen Cthulhu aus dem Grundspiel. Sandy Petersen hatten im Nachhinein die zarten Gliedmaßen des Originals nicht mehr ganz so gefallen. Insbesondere vermutlich nachdem Richard Luong (Künstler / Zeichner von CW) seine eigene KS veranstaltete und dort einen wirklich mächtigen Cthulhu ("Buffthulhu") als Spielfigur präsentierte. Als Strechgoal für O3 ist angedacht eine besondere Regeln für "Dire Cthulhu" zu generieren. Diese Regeln könnte natürlich aber auch mit der "alten" Figur gespielt werden.

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Wie die Vorredner schon herausgearbeitet haben: Es ist beim Kauf von Erweiterungen am abwechslungsreichsten, wenn man zunächst auf neue Fraktionen geht. Windwalker wurde schon genannt, als gängigste fünfte und wäre auch mein Vorschlag. Wobei ich auch Sleeper sehr gerne mag. Und nach einiger Spieldauer wurde ich schlagartig mit Opener war, welcher nach wie vor meine Lieblingsfraktion darstellt. Zu Tcho Tcho kann ich durch die veränderten Stämme noch nicht wirklich eine Einschätzung vornehmen.

Eine Kurzübersicht über die Maps:

Sie bringen eigene Regeln mit, die das Spiel verändern und auch bestimmen können.

Am einfachsten ist Urzeitkarte. Durch die Eisberge verlagert sich das Spiel irgendwann in die Kartenmitte und es gibt viel mehr Kampf als sonst üblich. Dafür verlängert sich die Partie auch. Das Spielgefühl ist ähnlich zur regulären Weltkarte, mit alternativen Feldern und einer Zusatzregel, die das Spiel leicht verändert.

Yuggoth ist erst mal aufwändiger. Die neutralen Einheiten (Schleimschimmel) zum Absichern, die generiert werden können; dann die Gehirnzylinder, die mehr Macht generieren können; und schließlich das Tor in der grünen Pyramide mit dem Wächter. Alles bedingt besondere Aktionen und / oder Orte auf der Karte, welche dadurch natürlich umkämpfter sein können. Letztlich ist insbesondere der Wächter aber auch ein Glücksspiel. Da er alle Fraktionen bekämpft und das mit einem Startwert von 12 Kampfwürfeln kann man nur schwer sagen, wer am Ende einer Runde besser da stehen wird... Das stellt vielleicht aber auch die Herausforderung dar. Ich finde Yuggoth am komplexesten. Das Spielgefühl weicht vom regulären Spiel auf der Weltkarte stark ab.

Die Traumlande sind eine zweigeteilte Karte. Auch wenn ich die Regeln hier erheiternd finde, nimmt diese Zweiteilung ein wenig von der Größe der Welt. Will sagen: Eine aneinander gelegte Karte hat einen epischeren Effekt. Aber das ist erst mal nur meine Meinung.

Die vielen neutralen Einheiten machen einem das Leben etwas schwerer und die Zoogs können richtig nerven (sie verdrängen Kultisten von den besetzten Toren). Zum Glück trifft das alle. Dafür gibt es eine zusätzliche Siegbedingung, auf die man ständig achten muss (neben den anderen Siegbedingungen). Positionierung und Timing werde hier wichtiger. Das Spielgefühl ist hier (wie auf Yuggoth) wirklich verändert.

Celano habe ich nur einmal bespielt. Da ist der Funke bei mir (bislang) nicht übergesprungen. Deswegen sage ich dazu nicht viel.

Gleiches gilt für Shaggai, die ich noch gar nicht getestet habe.

Zitat von Niro

Ist bekannt, wann der PM wieder schließt?

Ich vermute mal, erst zum Ende des Chinesischen Neujahrs. Zumal zwischendurch nichts passieren kann, was die Produktion betrifft.

Vielen Dank Luzifer!

Dann wird es wohl jetzt erstmal die Primeval-Map als Alternative zur Standard-Karte werden. Früher oder später werden wohl ohnehin die restlichen folgen

Ich würde alles neben der Standard- und der Primeval-Map erst dann raushauen, wenn der Rest des Spiels 1A sitzt und Routine einkehrt. Denn die Sonderregeln, gerade von Yuggoth, sind nicht ohne. Die verdrehen das Spiel schon heftig.

Die Library verdreht die Regeln dann soweit, dass es schon fast absurd wird. Keine Ahnung auf welcher Geschichte das beruhen soll. Als GOO vor einem Archivar-Monster davon zu laufen, weil wir das Necronomicon zu lang ausgeliehen haben? Mh...

Andererseits kann man aber auch sagen, dass man „bis es sitzt“ auch mit der Erdkarte weiterspielen kann und deshalb lieber jetzt zur Yuggoth-Karte greifen könnte.

Das kannst Du Dir am besten beantworten: Willst Du schon ein ähnliches Spielgefühl, oder willst Du später eher was Komplexes, deutlich anderes an Kartenmaterial - Da gibts glaube ich kein allgemeines richtig oder falsch.

Ich persönlich würds aber selbst auch genauso machen wie die Jungs gesagt haben oder bestenfalls beide bestellen - Auch ich finde Primeval und Yuggoth am interessantesten und freue mich riesig, wenn der ganze Kram endlich ankommt

Wenn's Geld drin ist, würde ich die nehmen, die dir optisch gefallen. Da sind nämlich mMn gewaltige Unterschiede. Ich mag eher die realistischer anmutenden Karten wie die beiden Earth-Karten, Dreamlands oder Yuggoth/Pluto. Karten wie Celano oder Shaggai bestehen mehr aus "Einsatzfeldern" als aus "Landkarten". Spricht mich leider nicht so an.

Zitat von Mafti

Wenn's Geld drin ist, würde ich die nehmen, die dir optisch gefallen. Da sind nämlich mMn gewaltige Unterschiede. Ich mag eher die realistischer anmutenden Karten wie die beiden Earth-Karten, Dreamlands oder Yuggoth/Pluto. Karten wie Celano oder Shaggai bestehen mehr aus "Einsatzfeldern" als aus "Landkarten". Spricht mich leider nicht so an.

Da geht's mir recht ähnlich. Zumindest wirken die beiden letztgenannten schon sehr abstrakt. Ansprechender finde ich da tatsächlich auch die Standard/Primeval/Dreamlands und Yuggoth-Map.

Zitat von Harry2017

Ich persönlich würds aber selbst auch genauso machen wie die Jungs gesagt haben oder bestenfalls beide bestellen

Und damit triffts du natürlich wieder den Nerv, haben wollen würde ich die natürlich alle gerne

Wäre die Verfügbarkeit generell, und in DE speziell, etwas besser, hätte ich auch kein Problem auf einen späteren Zeitpunkt zu setzen. So bin ich dann doch etwas hin und hergerissen. Ihr könntet mich jetzt dann aber doch davon überzeugt haben beide zu nehmen

Vielen Dank euch Dreien auf jeden Fall für die Hilfestellung!

Ich würde, wenn man weiß, dass man später mehr Maps haben möchte, die jetzt schon mitbestellen. Die Verfügbarkeit in Europa und auch über Petersen Games war in den letzten Jahren nicht gerade super. Sie wollen zwar die Dinge mit Nachfrage weiterhin auflegen, ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass die Maps dauerhaft verfügbar sein werden.

Die Chance die Maps später loszuwerden schätze ich derzeit höher ein als sie später noch im Handel zu bekommen.

Zitat von Peer

Die Verfügbarkeit in Europa und auch über Petersen Games war in den letzten Jahren nicht gerade super.

Ja den Eindruck habe ich eben auch. Eigentlich schade, dass ein so tolles Spiel dadurch weniger populär ist als es sein könnte und sollte.

Ich denk, dann werden es die beiden Maps werden, muss der Gürtel halt wo anders enger geschnallt werden

Hm, jetzt stehe ich da und überlege, doch noch en Daemon Sultan einzusacken...

Habt ihr den alle mitgenommen? Und viel interessanter: Die Katzen? Ernsthafte Fraktion oder nur n Spaß Dingen? Bei letzterem würde ich passen, dafür spiele ich CW zu selten, als das ich da irgendwelche Fun-Artikel reinkloppen müsste

Ich hab sowohl die Katzen als auch den Sultan mitgenommen. In Summe habe ich alles was es von Cthulhu Wars gibt, außer die roten Sammlerminiaturen.

Zitat von Harry2017

Hm, jetzt stehe ich da und überlege, doch noch en Daemon Sultan einzusacken...

Habt ihr den alle mitgenommen? Und viel interessanter: Die Katzen? Ernsthafte Fraktion oder nur n Spaß Dingen? Bei letzterem würde ich passen, dafür spiele ich CW zu selten, als das ich da irgendwelche Fun-Artikel reinkloppen müsste

Alles

Ah Ihr Kranken Ja bis auf die roten Minis hab ich auch absolut alles bis einschl. OS3 - Ab da wollte ich eigentlich meinen Cut machen....eigentlich Aber das macht den Kohl nun auch nicht mehr fett

PowerPlant

Du hast für mich die 7-9er Yuggoth schon bestellt, ne? Dann brauch ich die ja jetzt nicht mehr einpacken...

Ich hab damals nichts mehr geändert. Müsste also noch so sein

Ich würde dazu raten ganz klar nichts weiter zu kaufen. Petersen Games hat kein weiteres Geld verdient, das Spiel kann man beliebig oft sehr gut auf der Standard-Map spielen und der Großteil aller Schreiber hier zockt ein Spiel sowieso nicht öfter als 5-Mal und so bleibt der Kram zum Großteil Wanddeko... aber rational ist hier ja selten etwas

Alles plus die Roten inkl. grüner Minipodeste

Nur verschimmeln die nutzlos im Schrank

Bubastis sind eine reguläre Fraktion. Nur die Kampagne war "scherzhaft" aufgebaut.

BigDaddy hat recht. Wer das Spiel nur 5 Mal auf den Tisch bekommt, muss nicht drüber nachdenken. Ab 6 Mal vielleicht schon

Zitat von Mafti

Zitat von Harry2017

Hm, jetzt stehe ich da und überlege, doch noch en Daemon Sultan einzusacken...

Habt ihr den alle mitgenommen? Und viel interessanter: Die Katzen? Ernsthafte Fraktion oder nur n Spaß Dingen? Bei letzterem würde ich passen, dafür spiele ich CW zu selten, als das ich da irgendwelche Fun-Artikel reinkloppen müsste

Alles

Ernsthaft auch die 9-11 Spieler Map?

Ich bin am überlegen die einzusacken und einmal zu einer Mega-Runde im UPH aufzurufen...Aber ich glaube die Downtime und das entstandene Chaos von 10 anderen Spielern bis zum nächsten, bereits geplanten, Zug trägt das Spiel nicht....

Zitat von Harry2017

Ernsthaft auch die 9-11 Spieler Map?

Mach das nicht. Du wirst sie im normalen Leben nicht brauchen. Nie!

Lieber 2 Spiele parallel, da hast du mehr davon.

Außer bei der CW-Con im Herzen Europas 2020. Da wird es eine legendäre Partie geben

Genau das hab ich mir auch gedacht Aber die Macht ist stark in ihr...

Naja, mal sehen

Wer den aktuellsten Stand der Errata sucht, kann hier fündig werden (Auf Englisch):

Cthulhu Wars Ultimate Errata Pack (web).pdf - Google Drive

Wurde von Arthur Petersen zur Verfügung gestellt.

Zitat von Luzifer

Wer den aktuellsten Stand der Errata sucht, kann hier fündig werden (Auf Englisch):

Cthulhu Wars Ultimate Errata Pack (web).pdf - Google Drive

Wurde von Arthur Petersen zur Verfügung gestellt.

Danke, jetzt fehlt mir nur noch das Spiel, dann kann ich vielleicht auch mal loslegen ...

Zitat von Yakosh-Dej

Zitat von Luzifer

Wer den aktuellsten Stand der Errata sucht, kann hier fündig werden (Auf Englisch):

Cthulhu Wars Ultimate Errata Pack (web).pdf - Google Drive

Wurde von Arthur Petersen zur Verfügung gestellt.

Danke, jetzt fehlt mir nur noch das Spiel, dann kann ich vielleicht auch mal loslegen ...

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Vorfreude ist doch die schönste Freude!

Zitat von brettundpad

Zitat von Yakosh-Dej

Danke, jetzt fehlt mir nur noch das Spiel, dann kann ich vielleicht auch mal loslegen ...

Vorfreude ist doch die schönste Freude!

So viele Jahre hält keine Vorfreude an...

Zitat von BigDaddy

Zitat von brettundpad

Vorfreude ist doch die schönste Freude!

So viele Jahre hält keine Vorfreude an...

Du sprichst mit nem KD:M Fan, die sind anderes gewohnt.

Zitat von Luzifer

Wer den aktuellsten Stand der Errata sucht, kann hier fündig werden (Auf Englisch):

Cthulhu Wars Ultimate Errata Pack (web).pdf - Google Drive

Wurde von Arthur Petersen zur Verfügung gestellt.

Und falls die Frage aufkommt: Wir haben den dort dargestellten Stand für die deutsche Version bereits eingearbeitet. Somit sind alle deutschen Fraktionen, was das angeht im Grunde auf Stand von OS4.

Zitat von Luzifer

Und falls die Frage aufkommt: Wir haben den dort dargestellten Stand für die deutsche Version bereits eingearbeitet. Somit sind alle deutschen Fraktionen, was das angeht im Grunde auf Stand von OS4.

Aber bei Auslieferung gibt es doch OS5?!