HEXplore It: The Valley of the Dead King

Zitat von Dirtbag

Mein Eindruck ist schon, dass es mit mehr Helden spürbar einfacher wird

Hierzu noch ein Vorschlag wie wir es spielen (Steht aber auch so ähnlich hinten im Regelbuch):

Da man ja gerade am Anfang auch schnell mal sterben kann fangen wir (ich), wenn mit einem oder zwei Helden gespielt wird, immer auf Starter an. Gewonnen ist das Spiel aber nur, wenn man den Dead King dann auf Epic besiegt hat. Und es darf immer nur pro Aufstieg ein Level höher gestiegen werden...

So muss man sich halt immer überlegen, geht das nächste Level schon oder nicht, weil ein zurück gibt es nicht mehr.

Mir ist noch nicht ganz klar wie die neuen Encounter Decks funkionieren sollen. Haben die jetzt nur neue Grafiken, oder doch auch Gameplayänderungen?

Zitat von Z0r0aster

Mir ist noch nicht ganz klar wie die neuen Encounter Decks funkionieren sollen

Was meinst du damit? Die in Vol. IV oder die Living Cards ?

Na, das hier, new Encounter Decks in Volumes I, II, or III

HEXplore It: The Domain of Mirza Noctis by hexploreit - Adventurers, we're headed deeper into the dungeon. - gamefound.com

Zitat von Z0r0aster

Mir ist noch nicht ganz klar wie die neuen Encounter Decks funkionieren sollen. Haben die jetzt nur neue Grafiken, oder doch auch Gameplayänderungen?

Schau mal, dazu wurde im letzten Update einiges erklärt:
HEXplore It: The Domain of Mirza Noctis by hexploreit - Adventurers, we're headed deeper into the dungeon. - gamefound.com

Außerdem findest du bei den einzelnen Volumes folgende Infos:
HEXplore It: The Domain of Mirza Noctis by hexploreit - gamefound.com

Die bringen wohl schon Änderungen mit, ein eigenes Encounter Deck mit einem System für Belohnungen (Boon), aber auch mit Karten die den Schwierigkeitsgrad erhöhen... Scheint kein reiner Grafik-Austausch zu sein.

Guten Morgen

Da hier gerade soviel Aktivität herrscht, mag ich einfach nochmal fragen, da ich meine freie Zeit ausnutzen und weiterspielen wollte

Gibt es eine logische Begründung dafür, weshalb man Gegner mit Attacken angreifen sollte, die Energieschaden machen?

Dadurch sterben sie ja nicht, leben also im worst case länger und haben damit Gelegenheit mehr Schaden zu verteilen (und wenn es nur der default damage ist).

Beispiel: ich könnte die HP des Gegners in 3 Runden auf 0 bringen. Wieso sollte ich eine Runde aufbringen, um die Energie zu senken? Dadurch würde sich doch nur die Zeit verlängern, die ich gegen den Gegner kämpfen müsste (in diesem Beispiel dann eine Runde länger), in der er Schaden austeilen kann.

Ich weiß, dass es Fähigkeiten mit "energy drain" gibt, aber die hat ja bei weitem nicht jeder Charakter.

Mir mag das nicht in den Kopf gehen, aber vielleicht übersehe ich da ja was Essentielles?

Wäre toll, wenn mich da jemand aufklären könnte

Lieben Dank und einen schönen Start in den Tag euch!

Zitat von Cleasaiche

Gibt es eine logische Begründung dafür, weshalb man Gegner mit Attacken angreifen sollte, die Energieschaden machen?

Auch hier muss ich wieder sagen, dass meine letzte Partie leider sehr lange her ist, aber wenn ich mich recht entsinne, habe ich fast nie bewusst Energieschaden zugefügt, außer es machte bei einem bestimmten Gegner irgendwie besonderen Sinn... Weil er dann eine bestimmte Aktion nicht durchführen konnte, die ansonsten richtig reingehauen hätte oder sowas.
Gibt auch einen bgg Thread, da kommt man zu einem ähnlichen Schluss:
BoardGameGeek

Danke für die Antwort!

Habe mir den bgg-Thread durchgelesen.

Hmmm, das finde ich tatsächlich etwas dürftig, da es die (eh schon begrenzten) Handlungsalternativen im Kampf ja deutlich begrenzt (bei vielen Klassen mindestens eine "sinnvolle" Möglichkeit weniger).

Schade. Vom Prinzip her finde ich das Spiel nämlich klasse (hatte deshalb bei dem Shurax-KS alle Volumes gepledged), aber das ernüchtert mich leider gerade etwas

Kriege dann Probleme, dass meiner Gruppe (nach Corona) schmackhaft zu machen.

Ändert sich da mit der Erweiterung und/oder anderen Volumes was?

Zitat von Cleasaiche

Ändert sich da mit der Erweiterung und/oder anderen Volumes was?

So, wie ich das Ende des Threads bei bgg verstehe, wohl nicht. Aber das weiß ich schlicht nicht.

Mich persönlich hatte das jetzt nicht soo gestört, aber ja, ich weiß schon was du meinst. Es gibt aber auch Kämpfe, bei denen ein heftiger Schlag gegen die Energie die Entscheidung bringen kann. Die waren zwar selten, knallten dann aber richtig.

Zitat von Cleasaiche

Gibt es eine logische Begründung dafür, weshalb man Gegner mit Attacken angreifen sollte, die Energieschaden machen?

Da der Gegner genau wie du seine Energie braucht, um die Spezialangriffe machen zu können, macht es bei schweren Gegnern mit entsprechend heftigen Angriffen durchaus mal Sinn (so man diese Angriffsmöglichkeit mit entsprechender Stärke hat) erstmal diese Energie abzuziehen. Damit kann er diese Angriffe dann nicht mehr oder meist nur mehr reduziert durchführen

Zitat von aphratus

Zitat von Dirtbag

Mein Eindruck ist schon, dass es mit mehr Helden spürbar einfacher wird

Hierzu noch ein Vorschlag wie wir es spielen (Steht aber auch so ähnlich hinten im Regelbuch):

Da man ja gerade am Anfang auch schnell mal sterben kann fangen wir (ich), wenn mit einem oder zwei Helden gespielt wird, immer auf Starter an. Gewonnen ist das Spiel aber nur, wenn man den Dead King dann auf Epic besiegt hat. Und es darf immer nur pro Aufstieg ein Level höher gestiegen werden...

So muss man sich halt immer überlegen, geht das nächste Level schon oder nicht, weil ein zurück gibt es nicht mehr.

Ja, spielen wir auch so. Aber mti 4 Helden wird nicht nur der Kampf einfacher, sondern auch die Quests. Gerade am Anfang geht ja gern mal der eine oder andere Skill-Check auf Navigate, Explore oder Survival daneben. Mit zwei Helden muss dann auf der Quest-Location ein Camp aufschlagen, mit 4 Helden hat man halt per se zwei Versuche mehr. Dafür verläuft man sich etwas häufiger, weil mal wieder 3 von 4 Helden keine Ahnung haben, wo sie gerade sind.

Zitat von Cleasaiche

Ändert sich da mit der Erweiterung und/oder anderen Volumes was?

Hm... Jein. Dead King ist halt das Kampfsystem "as basic as it gets" mit Hitpoints und Energie.

Bei Adrimon kommt dann noch "Sould Shield" dazu, das auf 0 gebracht werden muss, bevor der Gegner HP-Schaden nehmen kann und das mit Energie- und HP-Damage reduziert werden kann, wobei überschüssiger Schaden aber verfällt (d.h. es sind schonmal mindestens 2 Kampfrunden). Zusätzlich können manche Gegner noch von Adrimons Einfluss befreit und auf die eigene Seite gezogen werden, indem man sie heilt oder mit einem neuen "Schadenstyp" angreift, dessen Namen ich grad vergessen habe, den aber nicht jeder Char hat.

Bei Shurax gibt's kein Soul Shield mehr, dafür "Titanic", d.h. mehrere Aspekte, die jeweils Energie oder Hitpoints haben und die alle auf 0 gebracht werden müssen, um den Gegner zu besiegen. Zusätzlich gibt's dann noch Outlast für das Abbilden von Horde-Type-Enemies, bei denen man über Skill-Tests arbeitet. Und schlussendlich kann man manche Gegner dann noch bestechen.

Das Kampfsystem variiert also schon noch etwas, aber Energie ist vielleicht mal das Zünglein an der Waage, wenn man dem Gegner damit seine mächtigen Angriffe verwehren kann, aber es ist sicher kein Schwerpunkt. Zumindest nicht als Damage-Typ. Was durchaus vorkommen kann, grade bei Shurax, ist Knappheit der eigenen Energie. Allerdings auch nur am Anfang.

Für mich ist das aber auch ok so. Vielleicht gibt's sogar Helden, die man als Mana-Burn-Chars oder dergleichen spielen könnte - ich hab ehrlich gesagt nicht drauf geachtet, da ich das schon auch für einen eher speziellen Fokus halte.

Aber wenn du es eh schon gepledged hast und es cool findeset, dann spiel's doch erstmal. Über mangelnden Energieeinsatz im Kampf kannst du dir dann allenfalls immer noch Gedanken machen, sollte es dich wirklich so sehr stören.

Wichtig ist es nur, sich im Vorfeld klarzumachen, dass Hexplore It keine tiefschürfende taktische Fantasy-Kampfsimulation ist und das mit steigendem Heldenlevels immer noch weniger wird.

Richtig. Auf Powergaming musst du stehen. Und auf einen fehlenden bzw. kaum existenten Endmotor musst du auch verzichten können. Das bedaure ich nach wie vor, denn da muss die Serie einfach nachsteuern. Sonst levelst du bis zur Besinnungslosigkeit. Unser Dervish machte am Freitag einfach mal 250 bis 300 Schaden allein.

Balance kann HEX nicht. Gar nicht. Zudem ist Shurax nach wie vor der schwächste Teil. 8 Stunden lang grindeten wir durch die Wüste (trotz Double Up). 3 Bosse gelegt, ansonsten die Remnants abgefarmt.

Die ganzen Subsysteme sind einfach kein homogenes Ganzes bei Shurax. Gut so, dass HEX IV sich zwischen Dead King und Forests platziert.

Also zur Energie:

Ich sehe das in den meisten Fällen auch nur als Bonus Option um starke Angriffe zu vermeiden.

Bei Shurax gibt es noch die Möglichkeit den Boss mit Energie zu besiegen was zudem auch ein Achievement ist.

Ansonsten könnte evtl. eine Gruppe sinnvoll sein die nur auf Energy Leech geht. Müsste man mal ausprobieren.

Schwierigkeit:

Wir fangen auch immer mit Starter an und erhöhen danach dann. Wobei wir das erhöhen bislang etwas vernachlässigt haben wodurch es gegen Ende zu leicht wurde. Dem kann man sicherlich gegensteuern. Oder hat schon jemand das Spiel im höchsten Schwierigkeitsgrad beendet?

Achievements als Endmotivation:

Wir haben nun mit dem Sammeln von Valor Points angefangen.

Zum einen sollte das die anfängliche Schwierigkeit nach und nach senken aufgrund der Boni und auch höhere Schwierigkeitsgrade ermöglichen.

Zum anderen ist es durchaus reizvoll sich vor einem Spiel ein paar Achievements zu schnappen und in dem Spiel konkret darauf hinzuarbeiten.

Also ich habe direkt Bock darauf da weiter voranzuschreiten.

Zugegeben: rational betrachtet sind Achievements wie schon aus Computerspielen bekannt die billigste Motivationsquelle die bei dem einen mehr und bei dem anderen weniger zieht.

Vielen Dank für die ganzen Antworten!

Das hilft mir doch schonmal ungemein weiter.

Gegen Grind habe ich nix und das Spiel mit den Grundmechaniken (auch wenn es wenige sind) gefällt mir aufgrund des Storytellings sehr gut

Ich brauche für mich halt nur eine logische Erklärung, ob etwas Sinn macht, oder ob es nur hübsches Beiwerk und eigentlich sinnlos ist.

Wenn es zumindest manche Situationen gibt, in denen Energieschaden nützlich sein kann, ist mir sehr damit geholfen.

Dann kann ich das meiner Gruppe auch verkaufen. Ansonsten hatte ich schon sehr viele skeptische Fragen im Ohr, ala "warum lässt man das nicht einfach weg", "dann sind die Möglichkeiten ja echt dürftig begrenzt" etc.

So rechne ich mir schon Chancen aus, das auf den Tisch zu bekommen.

Alleine macht es zwar auch Spaß, aber ich würde es gerne schon zu 2.-4. spielen, auch wenn es dann ewig dauern würde (ggf. dann mit double up).

Zitat von Beckikaze

Richtig. Auf Powergaming musst du stehen. Und auf einen fehlenden bzw. kaum existenten Endmotor musst du auch verzichten können. Das bedaure ich nach wie vor, denn da muss die Serie einfach nachsteuern. Sonst levelst du bis zur Besinnungslosigkeit. Unser Dervish machte am Freitag einfach mal 250 bis 300 Schaden allein.

Balance kann HEX nicht. Gar nicht. Zudem ist Shurax nach wie vor der schwächste Teil. 8 Stunden lang grindeten wir durch die Wüste (trotz Double Up). 3 Bosse gelegt, ansonsten die Remnants abgefarmt.

Die ganzen Subsysteme sind einfach kein homogenes Ganzes bei Shurax. Gut so, dass HEX IV sich zwischen Dead King und Forests platziert.

Wenn man neu einsteigen will und nur ein Spiel nehmen möchte, welches würdest du empfehlen. Wollte eigentlich das neue Spiel nehmen, aber sie meine ja es sei am wenigsten ein Sandboxspiel. Aber der Sandboxaspekt ist für mich eigentlich der Hauptgrund, warum es interessant sein könnte

Also ich würde immer noch den Dead King nehmen. Dessen Endgame ist zwar immer noch kaputt, aber hier ist der Fokus des Spiels am besten umgesetzt. Bei Forests dauert das Artefakt-Jagen am Ende einfach viel zu lange, obwohl du eigentlich schon overpowered bist.

Und Shurax...siehe oben.

Blindschuss ins Blaue, wenn sie wirklich Hex IV zwischen I und II platzieren können, würde ich das nehmen.

Abgeschätzte Dauer von einem Spiel des Dead King Teils, mit zwei Spielern?

Wie haben immer so 4 Stunden gespielt - grob geschätzt. Immer zu zweit.

Können auch 3 oder 5 werden, da das Spiel ein ziemlicher Sandkasten ist.

Zitat von BerZ

Abgeschätzte Dauer von einem Spiel des Dead King Teils, mit zwei Spielern?

Schwer zu sagen - ich hab solo mit 2 Helden beim ersten Versuch 8 Stunden gebraucht , was aber viel zu lang gezogen war. Danach ging das in um die 4 Stunden durch, ich levele aber grundsätzlich zu hoch, also das geht auch kürzer. Kommt natürlich auch auf die Erfahrung an - bei neuen Spielern liest man doch einiges nach. Erfahrene Spieler, die es runter spielen können und wissen, worauf sie achten müssen, könnten es in 3 Stunden schaffen, wenn sie nicht zu viel links und rechts des Weges latschen.

Das Spiel zwingt dich halt nicht zu einem Ende, da muss man selbst hinterher sein

Um die 4 Stunden passt unterm Strich recht gut.

Zitat von Bergziege

Das Spiel zwingt dich halt nicht zu einem Ende, da muss man selbst hinterher sein

Das!

Wenn mich nicht äussere Umstände dazu zwingen, dann werde ich ziemlich sicher kein Hexplore-It-Spiel jemals in unter 4 Stunden beenden. Und das ist optimistisch geschätzt. Bei uns geht es zu zweit mit 2 Helden eigentlich immer 5+ Stunden. Warum den Endboss angreifen, wenn man vorher noch leveln kann? Deshalb läuft sich bei uns der Dead King die Füsse wund, Adrimon wird bestimmt nicht angegriffen sondern greift bei Fate Tracker 10 an, und der Sandwurm bekommt einen maximal grossen Spielplatz. Ich bin hinter Levels her, nicht hinter dem Spielende.

Deshalb kann ich die Aussage von Bergziege nur doppelt unterstreichen. Die Spieldauer hängt extrem an den Spielern.

Andererseits vermittelt Dead King sehr gut das Gefühl, wann du stark genug bist, um den Boss umzuhauen. Natürlich ist richtig, dass das Spiel keinen Endgametrigger hat (großes Designproblem!) und, dass deswegen die Spieler prinzipiell unendlich leveln können. Aber eben nach diesen 4 Stunden kam bei uns immer der Punkt, wo man wusste, dass das jetzt dicke reicht, um den Dead King umzuhauen.

Daher noch ein großes Kritikpunkt: Man verliert nicht!

Falls es noch nicht aufgefallen ist: Es wurden die Addons freigeschaltet, dass man jetzt auch grafische Encounterkarten als Ersatz für das Circumstance-Deck hat. Für alle Volumes.

Zitat von Beckikaze

Falls es noch nicht aufgefallen ist: Es wurden die Addons freigeschaltet, dass man jetzt auch grafische Encounterkarten als Ersatz für das Circumstance-Deck hat. Für alle Volumes.

Da hab ich jetzt auch zugegriffen. Alleine das Artwork wertet das Spiel hübsch auf. Der Einfluss aufs Spiel bleibt noch abzuwarten (inkl der Option der unterschiedlichen Schwierigkeiten)

Ich steig auch ein und bohr mein Volume I mit allem auf, was es dafür gibt

Zu Volume IV warte ich dann mal Kritiken hab. Setting ist eigentlich total meins, aber ich mag den Dead King halt sehr und nachdem Shurax dann nix für mich war, hatte ich eigentlich beschlossen, ein Teil reicht auch.

Ich bin mit Volume 4 dabei, und dazu kommt dann halt noch Klik's Madness und die illustrierten Encounter.

Was mir an Vol 4 sehr gefällt:

• mehr Aspekte, davon hat's imho zu wenig momentan
• die Greater Aspects find ich eine richtig coole Idee... Sterben, und je nach Todesumstand als Geist, Vampir, etc wiedergeboren werden. Gefällt mir richtig gut
• Dungeons, die erkundet werden können. Auch sehr cool, und kombinierbar mit allen anderen Teilen. Find ich auch sehr attraktiv
• eine Erweiterung, die im Gegensatz zu den drei Vorgängern nicht einfach nur "mehr von allem" ist, sondern tatsächlich das Spiel ändert - das Böse hat gewonnen und man muss sich jetzt mit den neuen Umständen arrangieren
• und dann gefällt mir natürlich auch das Setting sehr, sehr gut

Kurzum: Es macht einen super Eindruck, und die Entscheidung zu unterstützen war nicht schwer.

Zweifel hege ich lediglich an der Behauptung, es sei weniger kompliziert als Adrimon. Das nehme ich ihnen erst ab, wenn ich es gespielt habe und es tatsächlich selbst verifizieren konnte. Vorher gehe ich aufgrund herumlaufender Blutkollektoren, einem potentiell herumlaufenden Boss mit eigener Mini, den Dungeons, den Runen und der aus Shurax übernommenen Outlast-Mechanik für Horden-Gegner davon aus, dass es vielleicht weniger kompliziert als Shurax ist, aber komplizierter als sowohl Dead King und Adrimon.

Bei der Komplexität bin ich mir auch nicht sicher.

Weiss jemand ob mindestens 1 Corebox "gepledged" werden muss?

Oder kann man z.B. auch nur 2 illustrierte Encounter Decks und das Kliks Madness Kampagnenbuch "bestellen"?

Zitat von corwyn

Oder kann man z.B. auch nur 2 illustrierte Encounter Decks und das Kliks Madness Kampagnenbuch "bestellen"?

Ich hab eben ganz problemlos nur Add-Ons gepledged

Wer noch unsicher ist, ob er im aktuellen Kickstarter einsteigen sollte oder nicht, kann im neue Video von Becki einen guten Spielüberblick bekommen. Es vermittelt auch ein gutes Gefühl, ob das Spiel prinzipiell etwas für einen ist oder nicht

Beim Regellesen von Adrimon ist mir aufgefallen das ich "Food" immer falsch gespielt habe. Aber welchen Sinn hat "Starving" wenn ich diesen Zustand nie erreichen muß?

In der Regel steht der Satz "If your Food Rating is 0, you may choose not to roll the Survival die during the Skill phase.".

Also mit 0 Food würfel ich einfach nicht und das wars?

Zitat von Z0r0aster

Also mit 0 Food würfel ich einfach nicht und das wars?

Dann lässt du aber die Chance verfallen, Hex zu würfeln und damit den Vorteil aus diesem Wurf zu ziehen. Entweder aus Survival oder halt bei evtl. 3 Hex Würfen auf die 3 Skill-Würfe...

Zitat von Z0r0aster

Beim Regellesen von Adrimon ist mir aufgefallen das ich "Food" immer falsch gespielt habe. Aber welchen Sinn hat "Starving" wenn ich diesen Zustand nie erreichen muß?

In der Regel steht der Satz "If your Food Rating is 0, you may choose not to roll the Survival die during the Skill phase.".

Also mit 0 Food würfel ich einfach nicht und das wars?

Food Rating 0 heißt ja, dass der Typ nie Essen verbraucht. Damit ist aber nicht gemeint, dass du nicht würfeln musst, wenn du kein Essen mehr hast.

Argh, ach ja. "Damals" alles richtig verstanden und jetzt verlesen. Stimmt, es geht ums Rating, nicht um die Foodmenge. Danke, ich hab mich da gestern selber verwirrt...

Die Anleitungen tragen ja auch gut dazu bei.

Sooooo, Volume 1 soll am Wochenende auf den Tisch kommen, nach dem ersten Probe-/Lernspiel bin ich schon mal begeistert, für mich und meinen Spielstil hat Hexplore It eine ausgezeichnete Mischung aus überlegtem Handeln + nicht einschätzbare Fehlschläge durch Würfelglück + merkbarem Charakterwachstum.

Ne Frage in die Runde, im Netz wird öfters davon gesprochen, dass man gerade Votdk ewig in die Länge ziehen kann, wenn ich die Regeln richtig verstanden habe, kann man den Dead King aber nur pro Schrein einmal zurücksetzen (also eine Stadt wieder befreien), d.h. ich habe nur eine endliche Verlängerung um x Runden, oder habe ich hier was übersehen?

Ansonsten habe ich mir direkt bei Amazon farbige, halbrunde Glasperlen geholt, mich hat es direkt genervt, dass alle Questmarker gleich aussehen, somit kann ich immer eine Farbe für ein Quest benutzen und sowohl Karte als auch Karten-Hexagon markieren

Die Teleportationsrune hast du übersehen.

Ah, ok, damit springe ich dann immer mehr als die 7+ Felder die Skeletor am Ende maximal laufen kann, muss dann aber jede Runde (oder jede 2. wenn ich besonders weit lande) 8 Gold ausgeben, verstehe.

Zitat von Dimmker

Ah, ok, damit springe ich dann immer mehr als die 7+ Felder die Skeletor am Ende maximal laufen kann, muss dann aber jede Runde (oder jede 2. wenn ich besonders weit lande) 8 Gold ausgeben, verstehe.

Das Gold ist dann auch echt kein Thema mehr an dem Punkt. Es ist definitiv so, dass du das ewig ziehen kannst, wenn du die Konfrontation nicht bewusst herbei führst. Und den Zeitpunkt, WANN man in diese Konfrontation geht, den muss man einschätzen lernen

Wir haben damals übrigens lose ein paar Sachen aufgeschrieben, um - ACHTUNG - das zu HAUSREGELN....HAUSREGELN...das war aber nur mal so spontan um 4.00 Uhr aufgeschrieben. Da geht definitiv mehr.

A Endgame Trigger: Besetzte Städte

1) Wenn der König
insgesamt 6 Städte zerstört hat – triggert direkt der Endkampf

2) Wenn 6 Städte
gleichzeitig zerstört sind – triggert der Endkampf (Freeing
möglich und Teleportation immer noch zu mächtig)

3) Wenn 6 Städte überrant sind (auch nach Befreiiung), geht die
Teleportation nicht mehr

B Timer

1) Alle 6 Runden werden gezählt (siehe Addon) – Skills
deaktivieren sich - Mindwiped

2) Wenn bestimmte Zahl an Städten vernichtet ist, triggern
Bosskämpfe

C Difficulty progression

1) Nach jeder überrannten Stadt, wird der Schwierigkeitsgrad erhöht

2) Marathon-Progression – Nach jedem geraden Boss steigt der
Schwierigkeitsgrad

3) Spieleffekte treten ein – Random Würfeln