So, heute nochmal Frostpunk. Mit der Gattin. Ohne sie hätte ich überhaupt keine Chance. Bei jedem zweiten Kartentext würde ich nichts verstehen. Und dann die Hungerphase. Werd ich nie kapieren. Aber sie hilft mir dann weiter. Was wäre ich ohne sie. Ein Nichts, ein Wurm in der Brettspiel-Wüste. Und nicht nur da. 
Beiträge von Wasiss66
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Es ist die Härte zu versuchen, 50 Seiten dieses Themas irgendwie zu überblicken, wenn man bis heute darin nichts gelesen hat...
Man möge es mir nachsehen, aber ganz ohne Senf möchte ich nach dem "Überfliegen" diverser Einträge doch nicht auschecken.Ben2: Für uns waren alle Regeln klar und verständlich. Danke für die Arbeit. Das ist qualitativ auf höchstem Niveau. Wir (m; 23 + 49 J.) saßen teilweise völlig verzückt vor den Texten, weil die Texte an denkende Menschen und nicht an Kleinkinder adressiert sind, wie das leider (auch bei großen Verlagen) in den letzten Jahren häufig der Fall ist. Die wenigen Rechtschreibfehler, die sich eingeschlichen haben, kann ich ausnahmsweise wegen der sonst hervorragenden Qualität durchgehen lassen.
Für unsere erste Partie (Startszenario nach Regelheft) haben wir irgendwas um die 6-7 Stunden gebraucht. Später ging es dann schneller, aber selbst mit "Tempo" brauchen wir 2,5-3 Stunden. Wir haben mit Ausnahme von Tesla alle Szenarien gespielt und bis auf eins immer sofort gewonnen. Unsere Niederlage kam leider mit Pech zustande, weil wir DIE EINE Karte ziehen mussten, die es nicht sein durfte. Für uns fühlte es sich da trotzdem wie ein Sieg an.
Die Sortierhilfe im Karton hat qualitativ Luft nach oben.
Die Spielematte ist für uns ein must-have.
ravn: Ich würde eins der "Neuen Zuhause" nehmen; vorzugsweise Stock & Stein oder Flaches Land.
Danke für die Frage nach der wackelnden Signalstation; jetzt habe ich das Stäbchen im Karton auch gefunden.
Insgesamt ist Frostpunk TBG eins der besten Spiele, das in den letzten Jahren auf unseren Tisch kam. Insbesondere die Umsetzung sehr nah am PC-Spiel muss ich hervorheben. Wenn ich da z.B. an ANNO 1800 denke... mannomann. Nun hoffe ich auf die eine oder andere Erweiterung.
Wasiss66 Äh, wie bitte? Meine Frau spielt so gut wie alles, gerne und vor allem viel. Ohne meine Frau würde ich das Hobby so leidenschaftlich nicht führen und hätte auch keinen Blog.
äh, das war ein Scherz. Willkommen in der Humorwüste Deutschland. Braucht es wirklich für alles einen Zwinkersmile? Ich spiele das Spiel auch mit meiner Frau. Einer muss ja die Kohle in de Generator werfen. So, zweiter Versuch. 😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉🙄🙄
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Ja foto ist bei mir immer willkommen als Ideengeber
Nach Öffnen des Deckels
Nächste Ebene
Darunter wie gehabt
Der innere Aufbau
Kohle für den Turm, die Frostmarker und die Plastik-Bäume befinden sich im oberen Fach
So sind (bei mir) die Trays sortiert
Waren bei dir die Trays dabei? Und wenn nicht, woher du hast?
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So einfach ist es.👍 Und was wird stellenweise für ein Gedöns um dieses Thema gemacht. Herrlich! 🙈🙈🙈
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In der Aufräumphase werden neue Technologieen gezogen. (S.25 Anleitung)
Wie gehe ich vor, wenn in der Technologieaufbewahrung kein Platz mehr für "seltene Technologieen" ist? -
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Dann auf keinen Fall die Nicht-Gewinner anschauen. Die wurden von den paar "Fachleuten" ja nicht gewählt. Im Ernst: die Handvoll selbsternannte "Spezialisten" braucht es doch nicht, um mir zu erklären, ob ich ein Spiel gut finde - geschweige denn, ob es das ist.
Also
1. Ich mag die Kategorie Kennerspiele
2. Klar, ich sehe mir Spiele dieser „Gewichtsklasse“ an. Arnak mag ich beispielsweise auch, habe ich auch.
3. Aber nein, ich sehe mir jetzt nicht _jedes_ Spiel dieser Art an. Paleo wirkte auf mich auch nicht besonders ansprechend.
4. Dann gibt es eine Jury bei der ich weiß, dass deren Geschmack in der Kategorie in der Regel gut zu meinem passt. Die finden nun Paleo, was ich erst ignoriert habe, besonders gut. Tja, und das weckt meine Neugier und ich möchte es kennenlernen.
Deine Antwort hingegen macht nur Sinn, wenn Du Dir halt schlicht jedes Spiel des Jahrgangs selbst anschaust. Dann herzlichen Glückwunsch zu so viel Zeit (wobei, so viel Zeit möchte ich gar nicht aufwenden)!
Natürlich darfst Du dann aber auch nichts auf die Meinung von anderen Spieler geben, oder Bloggern oder Youtubern oder Forenmitgliedern oder oder oder, denn Du brauchst ja niemanden, der Dir erklärt, ob Dir das Spiel gefallen könnte.
Viele Grüße,
Andreas.
Genauso ist es. 👍🏻🙂
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Wasiss66 welche Frage möchtest Du mir stellen?
Dieselbe, die du mir gestellt hast ....
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Also für die, die jetzt noch zuschlagen: Das Spiel wird wegen des Kennerspielpreises nicht besser... es war vorher schon super
Ist aber doch ein lustiger Fakt, dass manche denken, ein Spiel wird durch einen Preis "besser". Oder spielt uns da unser Verstand ein Schnippchen, so wie etwas besser wird, wenn wirs billiger kriegen?
Mag jemand seine Meinung dazu äussern?
Ganz einfach: Ich mag die Kennerspielklasse sehr gerne und der Preis bringt es in meine Wahrnehmung. Wenn ich das entsprechende Spiel noch nicht habe, hole ich mir den Preisträger.
Viele Grüße,
Andreas.
Dann auf keinen Fall die Nicht-Gewinner anschauen. Die wurden von den paar "Fachleuten" ja nicht gewählt. Im Ernst: die Handvoll selbsternannte "Spezialisten" braucht es doch nicht, um mir zu erklären, ob ich ein Spiel gut finde - geschweige denn, ob es das ist.
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Glückwunsch zum Pöppel. Aufgrund der schwer zugänglichen Anleitung ist es für mich kein Anwärter gewesen. Robin Hood wäre für mich in diese Kategorie gehörend und der Sieger dort geworden. Ein schönes Spiel ist es aber unabhängig davon. Die Auszeichnung ist für "Kenner" ohnehin nahezu bedeutungslos. Da ist der dt. Spielepreis schon eher Massstab.
--- und nun: lasset das Tribunal beginnen --- 🙄😛
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typische Diskussion .... echte Comedy - lol
Neuer Username - altes Verhalten?
Ja 🤣
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typische Diskussion .... echte Comedy - lol
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Regelfrage zu Alice: ihre aktuelle Größe ist "klein" (also Verteidigungsbonus von +1). Sie spielt k e i n e Verteidigungskarte. Ist ihr Verteidigungswert dann 1 (also 0+1=1) ?
Der Verteidigungswert ist 0, da die Boni für Alice jeweils mit ihren Karten verknüpft sind.
"Ist sie klein, ist der Wert ihrer Verteidigungskarten 1 höher."
Habe eben Antwort von Iello Deutschland erhalten:
"Ja, völlig richtig, ihr Verteidigungswert ist dann bei 1."
Also - nicht "0". Das ist ja schon ein Unterschied.
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Regelfrage zu Alice: ihre aktuelle Größe ist "klein" (also Verteidigungsbonus von +1). Sie spielt k e i n e Verteidigungskarte. Ist ihr Verteidigungswert dann 1 (also 0+1=1) ?
Der Verteidigungswert ist 0, da die Boni für Alice jeweils mit ihren Karten verknüpft sind.
"Ist sie klein, ist der Wert ihrer Verteidigungskarten 1 höher."
Vielen Dank für die Antwort. Bin immer noch nicht sicher, ab aus dem Regeltext eine Verknüpfungs-Herleitung zu sehen ist . Man könnte auch argumentieren, das bei nicht-spielen einer Verteidigungskarte der Wert der Verteidigungskarten 0 ist. Danach wäre der Verteidigungswert 1. Ich vermute du hast recht, eine kleine Erläuterung in der Regel wäre hilfreich gewesen.
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Regelfrage zu Alice: ihre aktuelle Größe ist "klein" (also Verteidigungsbonus von +1). Sie spielt k e i n e Verteidigungskarte. Ist ihr Verteidigungswert dann 1 (also 0+1=1) ?
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Mit 7 Kindern. Meine Frau ca. 12 Kinder.
Puh, ich musste diesen kurzen Text doch dreimal lesen, bevor mein Gehirn endlich das nicht existente "hat" zwischen "Frau" und "ca. 12 Kinder" auch wirklich weggelassen hat. Wollte schon nachfragen, wieso die Anzahl der Kinder mit "ca." angegeben wird, aber dachte mir dann, bei 12 hört man vielleicht auch langsam auf zu zählen, wie viele Kinder man hat.
Ja ja - selbst kurze Sätze können den ein oder anderen fordern. 😂 Aber ohne Zusammenhang liest es sich schon amüsant. 👍
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Meine Frau und ich finden die Altersangabe ab 10 zu niedrig gegriffen. Eindeutig ein Kennerspiel. Ist ja auch für Kennerspiel des Jahres nominiert.
Das ist aber doch kein Widerspruch. Es gibt viele Kennerspiele, die ab 10 empfohlen werden, zum Beispiel Die Crew, Quacksalber, Flügelschlag. Und auch die SdJ Jury hat es ab 10 empfohlen, und die Jury ändert Altersempfehlungen von Verlagen durchaus mal ab, wenn sie andere Erfahrungen macht.
Mit wie vielen Kindern im Altersbereich 10-12 hast du es denn selbst gespielt?
Mit 7 Kindern. Meine Frau ca. 12 Kinder.
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Ich würde mir Insel der Katzen wünschen, aber ein Teil der Jury scheint die Anleitung (aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen) nicht zu mögen
Das habe ich inzwischen auch über Paleo - trotz überarbeiteter Anleitung - gehört. Das Spiel hätte es durchaus verdient. Aber die Regel scheint wohl das Problem.
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So sind Diskussionen mit Nährwert möglich.
Wenn wir uns gegenseitig fressen wäre der Nährwert aber viel größer
Im Ernst: das könnte d i e Lösung einiger Probleme dieser Erde sein. 😂👍👍
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Wer legt fest, was eine "Entgleisung " ist? Sind die Attacken auf den vermeintlichen "Entgleiser" dann auch "Entgleisungen"? In Meinungsblasen wie dem Paleo-Thread kann es ja nicht die vermeintliche Mehrheit sein. Denn die möchte ja nicht, das eine Delle entsteht. Am Ende bleibt der gefährliche Trend zu beobachten: Abweichungen von der Meinung der "Gruppe " werden nicht toleriert und niedergemacht. So verkommt jedes Forum zu einem Tummelplatz Gleichgesinnter die sich gegenseitig in ihrer Meinung bestärken. "Andersdenkende" als "Störenfriede" rausgemobbt. Immer der gleiche Ablauf. Laaaaangweilig dann. So halten die Andersdenkenden dann den Mund aus Sorge vor der fälligen Kreuzigung. Haben wir nix aus der Vergangenheit gelernt und erkennen nicht die Gefahr? Es scheint so. Am Ende bleibt dann nur die Erkenntnis, das das hier ein Forum wie viele andere auch ist: ein Ort an dem es mehr um Selbstdarstellung als um Inhalte geht. Die üblichen Reaktionen jetzt werden die altbekannten sein: wenn es dir nicht passt hier, kannste ja gehen. Eben - nix gelernt ....
Wie so oft macht der Ton die Musik. Und nur weil vielen im Paleo-Thread das Spiel gut gefällt, ist das noch lange keine Meinungsblase. Kritikpunkte waren zum Beispiel die Werkbank, die Anleitung und die optisch zu einseitig dargestellten Menschen. Darüber, und inwieweit die angesprochenen Punkte überhaupt Anlaß zur Kritik geben, wurde zumeist sachlich diskutiert. Und daß sich der Autor und/oder der Verlag den Kritikpunkten stellen, beweist die 2. Auflage mit diversen kleinen Verbesserungen.
Was aber eine Diskussion schwierig macht, ist, wenn man von vornherein emotional rumtönt, daß man das Spiel ja gut finden würde, wenn denn die Anleitung nicht so xxx wäre. (sinngemäß) Und dann anfängt, einzelne Aussagen des Autors so zu werten bzw. zu verstehen, daß eine negative Absicht unterstellt wird. Das halte ich persönlich für problematisch, da in einem Forum beim geschriebenen Wort die nonverbale Kommunikation in Form von Mimik und Gestik fehlt. Ferner kommt die unterschiedliche Prägung eines jeden Einzelnen und das Umfeld, in welchem wir uns bewegen, hinzu. Kleines Beispiel: Wenn mein Sohn zu mir "Ey, Alter" sagt kann ich das entweder als Jugendsprache auffassen und unter Umständen darauf einsteigen oder ich kann mich beleidigt fühlen. Beide Verhaltensweisen hätten ihre Berechtigung. Aber zu einem guten und konstruktiven Miteinander kommt es nur dann, wenn ich mich (bei Sichtweise 2) nicht von meinen Emotionen leiten lassen und von nun an den Beleidigten gebe. Vielmehr muß ich in diesem Fall auf die Sachebene wechseln und ihm rational erklären, warum mir das nicht gefällt.
Zurück zum Paleo-Thread:
Aus meiner Sicht wäre es hilfreicher gewesen zu schreiben: "Ich habe das Spiel gekauft und bin mir bei einigen Punkten unsicher, wie man es richtig spielt. Ich kann es leider aus der Anleitung nicht herauslesen, was ich in folgenden Situationen machen soll:
- Situation A
- Effekt B
- etc."
Und wenn man dann selber noch gute, konstruktive Lösungsvorschläge wertfrei ins Netz stellt, zeigt man, daß man selbst auch an Verbesserungen interessiert ist. Ob diese dann angenommen werden, liegt dann natürlich nicht mehr in deiner Hand. Aber das ist für mein Empfinden immer noch besser als eine lautstarke Beschwerde. Etwas schlecht/schrottig zu finden ist das eine, dafür dann eine Verbesserung zu finden etwas anderes.
Aber unabhängig davon: Regelfragen werden bei jedem irgendwann mal auftauchen. Da wird keiner davor gefeit sein. Auch ich bin hier schon über Sachen gestolpert, bei denen ich erkennen mußte, daß ich das entweder in der Anleitung "überlesen" oder falsch interpretiert hatte, weil ich vom Verständnis her einen Denkfehler hatte. Bisher war es für mich immer der berühmte "Aha-Effekt" und ich war dankbar für die entsprechende Korrektur. Das ist für mich ein Grund, warum ich es schade finde, wenn Regelfragen zu verbalen Entgleisungen führen - egal wer jetzt damit angefangen oder wer dann weitergemacht hat.
Sachlicher Kommentar. Dafür schonmal 👍
Du schilderst deine Sichtweise ohne den Versuch zu unternehmen, meine in Frage zu stellen.
Für mich ist es wichtig, sich auszutauschen, ohne einen Konsens finden zu müssen. Unterschiedliche Auffassungen bestehen zu lassen zeigt nicht zuletzt das Vorhandensein eines gesunden Selbstwertgefühls. So sind Diskussionen mit Nährwert möglich.
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Ich hab mir aus Neugier dem Paleo Thread mal angeguckt...
Inhaltlich haben „Die Guten“ vollkommen recht - aber ich hab’s mir ehrlich gesagt, nach den Schilderungen hier weitaus schlimmer vorgestellt...
Solche kurzen Entgleisungen gab es immer wieder und sind vor 2 Jahren noch ganz gut ohne Moderation ausgekommen - einfach weil es sich von selbst geregelt hat....
...und das ohne dass gleich 4-5 schnell hintereinander auf den „Entgleiser“ höchst moralisch-belehrend einwirken müssen. Getreu dem Motto: „Es ist zwar alles gesagt, aber nicht von jedem“ finden sich da zu schnell zu viele Moralbeiträge zusammen...
Früher gab es eher ein: „War scheiße, merkste selbst „ oder es haben 1-2 Personen als Gegenstimme gereicht....
Heutzutage prasseln auf eine Entgleisung dermaßen viele Moral Kommentare ein, die inhaltlich zwar richtig sind - aber in der Konzentration trotzdem too much. Und es muss anscheinend auch gemeldet, liquidiert und vernichtet werden...
Nochmal: unschöne Attacke im Paleo Thread - aber das hätte wahrscheinlich der angegriffene Peter und vielleicht 1-2 Gegenstimmen schon gerichtet...
(Und wer ist schuld dran? Für mich mitunter auch die likes 😛)
Wer legt fest, was eine "Entgleisung " ist? Sind die Attacken auf den vermeintlichen "Entgleiser" dann auch "Entgleisungen"? In Meinungsblasen wie dem Paleo-Thread kann es ja nicht die vermeintliche Mehrheit sein. Denn die möchte ja nicht, das eine Delle entsteht. Am Ende bleibt der gefährliche Trend zu beobachten: Abweichungen von der Meinung der "Gruppe " werden nicht toleriert und niedergemacht. So verkommt jedes Forum zu einem Tummelplatz Gleichgesinnter die sich gegenseitig in ihrer Meinung bestärken. "Andersdenkende" als "Störenfriede" rausgemobbt. Immer der gleiche Ablauf. Laaaaangweilig dann. So halten die Andersdenkenden dann den Mund aus Sorge vor der fälligen Kreuzigung. Haben wir nix aus der Vergangenheit gelernt und erkennen nicht die Gefahr? Es scheint so. Am Ende bleibt dann nur die Erkenntnis, das das hier ein Forum wie viele andere auch ist: ein Ort an dem es mehr um Selbstdarstellung als um Inhalte geht. Die üblichen Reaktionen jetzt werden die altbekannten sein: wenn es dir nicht passt hier, kannste ja gehen. Eben - nix gelernt ....
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Was anscheinend viele Forenteilnehmer nicht wissen oder immer wieder vergessen: Es gibt die Möglichkeit der PM. Wenn sich jemand in einem Thread danebenbenimmt, müssen nicht unbedingt 10 Leute öffentlich kommentieren, warum sie dies denn jetzt nicht angemessen finden. Es ist oft zielführender, sowas dann privat auszudiskutieren.
Mir wurde schon per privater Nachricht geschrieben, warum ein Beitrag von mir nicht okay ist und ich habe ihn anschließend editiert oder gelöscht. Dies ist m.E. viel wirkungsvoller als wenn mich jemand auf öffentlicher Bühne eloquent versucht vorzuführen um den Applaus des Publikums zu erhalten.
Eine ähnliche Erfahrung hatte ich auch andersrum. Ein Forenteilnehmer hatte ein seltsames Auftreten. Ich wollte ihm erst öffentlich antworten, warum er daneben lag und hatte schon einen längeren Text inkl. sehr persönlicher Kritik an seinem Verhalten fertig. Aber statt ihn zu veröffentlichen, habe ich mich glücklicherweise im letzten Moment entschlossen diesen Text besser per PM zu senden. Diese Person hat sich daraufhin bei mir überschwänglich für mein Feedback bedankt.
Im Zweifelsfall bitte statt zu melden oder zu kommentieren, die Sache im privaten 1:1 klären. Dies erspart den Moderatoren und allen anderen unnötigen Ärger und Ablenkung vom eigentlichen Thema.
Das mit der PM ist ein guter Tipp. Kam mir bisher nicht in den Sinn. Danke dafür
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Ein Wort zur Altersfreigabe bei Paleo. Naturgemäß greifen die Verlage da gerne mal etwas tief. Die Dinger sollen ja auch möglichst breit verkauft werden. Und "ab" ist natürlich nicht in Stein gemeisselt. Meine Frau arbeitet in einem pädagogischen Bereich. Sie ist, denke ich, also nicht ganz Laie. Und teilt diese Meinung. Paleo würden wir ab 12 empfehlen - das kann 10-jährige einschließen, die schon viel Spielerfahrung haben und "fix" sind. Aber im Schnitt würden wir sagen: ab 12.
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Vielleicht sollten Threads nicht (sofort) ganz geschlossen werden, sondern zunächst einmal für eine Woche. Bis dahin sollten sich die entsprechenden Personen abgekühlt haben.
Sollte das nicht der Fall sein, dann kann der Thread bzw. die Person immer noch gesperrt werden.
Finde ich keine gute Idee, da so extrem viele "Unschuldige" bestraft werden. Die entsprechenden Personen 1 Woche sperren (aus dem Thread oder allgemein) wäre zielführender
es waren aber zu viele "entsprechende" Personen - der arme Admin. Aber gute Nachricht: der Therad ist wieder offen.
Jetzt heißt es Trommelwirbel - werden wir uns zusammenreißen......? Ich hatte mich ja bereits etwas reumütig gezeigt..... 
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Ich kann ehrlich gesagt gar nicht so genau benennen, warum jetzt ausgerechnet kooperative Spiele bei und nicht so gut ankamen.
Die Legenden von Andor waren irgendwie langweilig, Pandemic Legacy haben wir ständig nicht weitergespielt und dann Fehler gemacht und es irgendwann abgebrochen und bei Time Stories hat es tierisch genervt, dass man da gefühlt 90% des bereits Erlebten wieder komplett von vorne spielen musste, wenn man es verkackt hat. Ach ja, Robinson Crusoe haben wir auch einmal mit Freunden gespielt, hat aber ebenfalls keinen bleibenden Eindruck hinterlassen.
Nun haben wir seit locker 2 Jahren kein kooperatives Spiel mehr angerührt. Neulich MicorMacro, das war ganz nett, ist für mich aber kein Brettspiel im eigentlichen Sinne. Insgesamt machen mein Mann und ich gerne jeder unser eigenes Ding beim Spielen und geben uns auch gerne mal einen auf den Deckel. Alpha ist bei uns nicht wirklich ein Problem, vllt eher überhaupt jeden Schritt belatschern zu müssen?!
Schwer zu sagen.Koop-Spiele spielen meine Frau und ich ausschließlich zu zweit - wäre uns auch zu viel gelaber....(oh-eine Ausnahme: Pandemie haben wir mal zu viert gespielt). Das Alpha-Spieler-Problem kann eins sein....wir ergänzen uns da aber hervorragend. Das gilt natürlich nicht für alle. Dann ist Koop schon schwieriger. Oder halt ein gutes Übungsfeld...lol. Paleo ist dahingehend aber nicht so Alpha-gefährdet aus meiner bisherigen Erfahrung.
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LemuelG Unseren Kindern war das Spiel etwas zu abstrakt. Hat mich auch gewundert, weil ich es als gutes anspruchsvolles Familienspiel durchgehen lassen könnte. Problem ist aber, dass es mit mehr Clans echt viel schwieriger wird. Kinder wollen aber einen eigenen Clan... dazu die oft eher abstrakte Natur der Karten, also ohne Figuren und Spielbrett. Ich liebe Paleo sehr, meine Kinder nicht.
Meine Frau und ich finden die Altersangabe ab 10 zu niedrig gegriffen. Es kommt halt so lieb daher mit Manni auf der Vorderseite.....Ich bin Expertenspieler - bin aber auch für Spiele ab 10 offen, da die Altersangabe oft zu niedrig ist - sie wollen die Dinger halt möglichst vielen verkaufen, verständlich aber halt auch eine Gefahr, enttäuscht zu werden.
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Danke für deinen ausführlichen Beitrag. Meine Spieleliste im Profil habe ich seit der Anmeldung vor 2 Jahren nicht mehr überarbeitet, da hat sich durchaus was getan aber vom leicht-konfrontativen sind wird definitiv nicht weg. Solospielen kam halt massiv dazu
Ansonsten spiele ich nicht online, das würde mir soviel von einem Spiel nehmen (Haptik, mich an Details und Optik erfreuen, dazu längere Spieldauer und umständlichere Züge), das hätte mir ziemlich sicher schon ganz andere Spiele vermiest, wenn ich sie auf diese Weise kennengelernt hätte. Da bin ich dann letztlich eher der Typ, der es dann halt irgendwann einfach mal kauft und später dann wieder verkauft/tauscht, wenn es nix ist.
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Wie lange dauert denn der Aufbau+Spielzeit für 2 Personen bei den meisten hier so?
Aufbau geht flott - so 10 min.? Spielzeit - gerade als Neuling im Spiel - kann schon mal über 2 h gehen. Das wird aber schnell schneller (was´n deutsch) Wir spielen es so in 1,5h - hängt halt davon ab, ob man viel übelegt oder mehr aus dem Bauch spielt. Letzteres sollte man nicht übertreiben, dann wird´s schwer zu meistern. Ersteres aber auch nicht - dafür war in der Höhlenzeit auch keine Zeit (schon wieder....)
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Ich nutze dann jetzt mal die Gunst der Stunde: Haltet ihr Paleo für 2 Spieler, die bislang kooperative Spiele nicht gut fanden, für empfehlenswert?
Ich finde es sieht einfach toll aus und auch das Thema gefällt mir. Da aber bislang Die Legenden von Andor, Pandemic Legacy 1 und Time Stories bei uns ziemlich durchgefallen sind, zögere ich. Was meint ihr, spielt es sich so anders, dass da ne Chance besteht, dass es uns doch gefällt?
Könnte man es notfalls noch solo spielen?
Funktioniert sehr gut zu zweit! Solo noch nicht gespielt - müsste aber auch gehen. Ist auch mit den von dir genannten Spielen nicht zu vergleichen - daher: nicht zögern, ist wirklich gut. Stell dich halt nur auf eine etwas holprige Anleitung ein. Hier im Forum wird dir geholfen - aber uns hat es schon genervt. Das soll aber nicht am Kauf hindern....
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Vielleicht sollten Threads nicht (sofort) ganz geschlossen werden, sondern zunächst einmal für eine Woche. Bis dahin sollten sich die entsprechenden Personen abgekühlt haben.
Sollte das nicht der Fall sein, dann kann der Thread bzw. die Person immer noch gesperrt werden.
gute Idee!
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Finde es auch sehr schade, dass der Paleo Thread aufgrund eines "Nörglers" gleich komplett dicht gemacht wird
Kurze Zwischenfrage zwischendurch, die mich schon seit längerem Interessiert: Wer ist hier überhaupt Mod und woran kann man sie irgendwie erkennen?
Meiner Meinung nach "SanktPeter". Erkennen weiß ich aber auch nicht. Kein leichter Job...
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Ich weiss, dass die letzten Monate bei vielen Menschen an den Nerven gezerrt haben. Ich weiss nicht, ob es einen Zusammenhang zu den in den letzten Tagen deutlich ansteigenden Meldungen von Beiträgen hier im Forum gibt. Aber es ufert derzeit etwas aus. Und hierbei sind drei Sachen auffällig:
1. Es werden teilweise wirklich Dinge gemeldet über die sich vor Monaten niemand beschwert hätte.
2. In der Meldung selber benutzt der Meldende zum Teil Wörter „...so ein Scheiß...“, die dem gemeldeten Inhalt in nichts nachstehen.
und 3. wird die Moderation quasi als einzige richtige Vorgehensweise eingefordert.
Es wäre schön, wenn die sich angesprochenen Mitspieler hier, wieder etwas beruhigen und sich jeder zurücknimmt. Klar könnte ich darauf reagieren und die nächste Moderations-Eskalationsstufe starten und User sperren. Aber das möchte ich nicht, weil ich überzeugt bin, dass ihr das auch so hinbekommt.
Ich betrachte übrigens auch kritisch, dass sich mit steigender Userzahl Grüppchen bilden, die sich gegenseitig verteidigen und verstärken. Das ist gruppendynamisch nachvollziehbar, aber für eine offene Community eine Herausforderung. Es möge sich bitte jeder selber prüfen und sich so verhalten, wie er auch behandelt werden möchte.
In diesem Sinne
Bin voll einverstanden. Auf dem Niveau der Kommunikation ziehe ich mit. Bin etwas über das Ziel hinausgeschossen - dafür sorry.
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Cancel Culture -
Abgesehen davon vlt. ein Zitat zum Trost - mir hilft das meistens wenn ich im Netz über Aussagen anderer verärgert bin:
Das Gute am Internet ist ja, dass jeder seine Meinung kundtun kann.
Das Schlechte ist, dass es auch jeder tut.
(Bill Gates)
Projektion.
Dazu als Trost dieses schöne Zitat, das mir immer hilft, wenn ich im Netz über Aussagen anderer verärgert bin:
sehr gut
Wenn ich nicht neben Bill gestanden hätte, als er es sagte ....
Aber die Worte treffen es halt.
Mal was anderes:
Ging es hier nicht um Paleo - das schöne Spiel mit der schlechten Anleitung? Wir schweifen ab.
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Bitte bedenkt, wir sind hier noch immer im Internet und man versteht den anderen schnell falsch. Ich habe es nun einfach als Hinweis von Peter verstanden, dass er damit leben kann und man es nicht jedem gerecht machen kann.
Vollkommen meine Meinung. Außerdem kann er nicht nur damit leben, er m u s s es auch.
Das Gute am Internet ist ja, dass jeder seine Meinung kundtun kann.
Das Schlechte ist, dass es auch jeder tut.
(Bill Gates)
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Ehrliche Worte. Vielen Dank. Mir ist bewusst, dass kritische Äußerungen - besonders in sog. soz. Netzwerken - nicht so gut ankommen. Abweichende Meinungen auszuhalten ist halt zunehmend abnehmend. Ändert aber nichts an der Meinung des Kritisierenden. Ganz Vorbild halte ich das aus und bleibe weiter ehrlich. L.G. Frank
Hallo Frank, gegen ehrliche, sachliche Kritik hat auch hier niemand etwas. Ich denke, wenn du deine Kritik mehr mit Quellen, Argumenten und weniger persönlich formulierst, wirst du hier und auch in anderen Bereichen mehr Zustimmung und Verständnis dazu ernten. Abweichende Meinungen (zur Mehrheit) habe auch ich (z.B. siehe SdJ-Preis), dies ist bei der Vielzahl der Themen auch natürlich. Niemand muss / sollte / kann immer "auf Linie" sein - Kein Problem. Ich bin aber gerade in solchen Fällen möglichst bedacht darauf, diese Meinung klar sachgerecht zu begründen und vor allem nach Möglichkeit nicht persönlich zu werden. Eben um nicht missverstanden oder einfach nur streitlustig, rüberzukommen. Du brauchst also auf sachlicher Ebene deine Meinung auch nicht ändern, wenn du dies nicht möchtest bzw. Argumente andere dich schlicht nicht überzeugen. Bitte aber in Art und Weise sie zu äußern, denn so wie hier erzeugt dies bei den meisten Unverständnis und das ist doch auch aus deiner Sicht nicht zielführend ...
Wenn ich eine Person für ihr Verhalten kritisiere, ist das und werde ich persönlich. Was mich anbelangt gehe ich auch nicht in z.B. Foren, um mir Streicheleinheiten abzuholen. Naturgemäß haben damit Personen Probleme, deren Sinnsuche da anders gelagert ist. Den anderen macht das weniger aus. Wenn ich ein Verhalten als arrogant empfinde, dann erlaube ich mir das auch zu äußern. Wenn das im Allgemeinen nicht gut ankommt, dann .... ja was eigentlich - ändert das .... nichts. Ist nur die Meinung eines Einzelnen. Andere haben eine andere. Das gilt auch für die von Dir kritisierte Art. Die ist für mich im Rahmen - für andere nicht. Das ist für mich in Ordnung. Was mich anbelangt, ist das Thema abgeschlossen. Geht ja hier um Spiele. Mit psychologischen Analysen hab ich beruflich schon genug zu tun.
Lieber Gruß - Frank -
OMG - so viel Arroganz. Ein Autor, der mal wirklich unsympathisch auftritt. Dachte hier anfangs: der hatte mal nen schlechten Tag. Aber ein ganzes Jahr? Mensch! Nimm die Leute hier doch mal ernst und helf ihnen bei ihren Regelfragen anstatt ständig darauf hinzuweisen, wie doof doch alle sind. 😱
OK, jetzt mal im Ernst ... was bitte ist denn an der Aussage oben von PeterRustemeyer ein Problem? Als Produzent / Verlag / Autor oder sonstwie "Produktschaffender" kann man es generell nicht allen recht machen, allein schon wegen der Tatsache, dass Geschmäcker, Vorlieben und Erwartungen sehr unterschiedlich sind von Person zu Person. Somit kann man maximal die Mehrheit von seinem Produkt begeistern, aber sicherlich nicht alle. Das ist also weder arrogant noch unsympathisch, sondern einfach nur eine klare, wahre Aussage. Und an BigDaddy s
-Reaktion, würde ich jetzt entnehmen, dass er dies auch so aufgefasst hat. Und eine Regelfrage gab es hier konkret auch nicht, zumal PeterRustemeyer ja hier im Forum regelmäßig und mehrfach auf Regelfragen eingeht, was deutlich mehr ist, als viele andere deutsche Autoren. Also bitte mal die Kirche im Dorf lassen und verbal abrüsten ... 
PS. Bei ganzen 39 Beträgen in gut einem Drittel gegen Thalia oder PeterRustemeyer zu schießen ist meiner Meinung etwas zu viel des Guten und lässt irgendwie auch weit blicken ...
Ehrliche Worte. Vielen Dank. Mir ist bewusst, dass kritische Äußerungen - besonders in sog. soz. Netzwerken - nicht so gut ankommen. Abweichende Meinungen auszuhalten ist halt zunehmend abnehmend. Ändert aber nichts an der Meinung des Kritisierenden. Ganz Vorbild halte ich das aus und bleibe weiter ehrlich. L.G. Frank
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OMG - so viel Arroganz. Ein
AutorForums-Mitglied,derdie mal wirklich unsympathisch auftritt. Dachte hier anfangs:derdie hatte mal nen schlechten Tag. Aber ein ganzesJahrQuartal? Mensch! Nimm die Leute hier doch mal ernst undhelf ihnen bei ihren Regelfragenhör ihnen zu anstatt ständig darauf hinzuweisen, wie doof doch alle sind. 😱Needs one to know one ... 😏
Nö 🤣
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Die Traum-Karte gibt es nur einmalig-also bei Eintritt der Voraussetzung? Und zweite Unsicherheit bei uns: in welchem Deck verbleiben Traumkarten. Und wenn im eigenen: wieder obenauf?
Guten Morgen,
sobald der fünfte Wolf erlegt ist, bekommt derjenige, dem dies gelingt, die oberste Traumkarte vom verdeckten Traumkartenstapel verdeckt auf seinen persönlichen Kartenstapel oben drauf. Er kann also im nächsten Zug die Traumkarte wählen, wenn er es denn möchte.
Wenn die Traumkarte im nächsten Zug gespielt wird kommt sie anschließend offen auf den allgemeinen offenen Ablagestapel.
Wenn die Traumkarte im nächsten Zug nicht gespielt wird kommt sie anschließend verdeckt auf den allgemeinen verdeckten Ablagestapel.
Sobald euer Tag rum ist und alle sich schlafen gelegt haben, prüft ihr eure Bedingungen, gebt Ressourcen ab und erhaltet evtl. Totenschädel. Anschließend werden die Karten beider allgemeinen Ablagestapel genommen, wieder zusammengemischt und neu verteilt. Das heißt, die zuvor erhaltene Traumkarte bleibt bis zum Ende der Partie im Spiel und wird zufällig verteilt. Es kann sie also nun auch einer deiner Mitspieler erhalten.
Erst wenn die Partie komplett durch ist und ihr entweder gewonnen oder verloren habt kommt die Traumkarte zurück in den Traumkartenstapel. Bei einer neuen Partie wird der Traumkartenstapel wieder gemischt und solltet ihr die Bedingung "5. Wolfs-Karte zerstört" erneut geschafft haben, erhaltet ihr erneut einen Traum - und dieser kann nun etwas anderes sein, als in der vorangegangen Partie.
Vieeeelen Dank für die Antwort 😃
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Udo Bartsch: Rezensionen für Millionen: Paleo
Au-ßer-or-dent-lich! [Externes Medium: https://www.youtube.com/watch?v=BWFSCle3eM0]Scheint es auch sehr zu mögen, wenn auch ein wenig Gemecker am Ende.
Zwei SdJ Jurymitglieder durch.
Haben die zweite Auflage. Wenn das die überarbeitete Anleitung beinhaltet, möchte ich mir nicht die erste vorstellen. Gruselig. Schönes Spiel - Anleitung hat einiges an Potential nach oben. Sdj sollte es wg. eben der Anleitung nicht werden.
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Eine der schlechtesten Anleitungen der letzten Jahre. Das Spiel ist schön. In die Auswahl zum Spiel des Jahres gehört es aber wegen der grottigen Regel nicht. Da kann sich der Spieleredakteur hier über uns "dumme" Spieler aufregen so viel er will. Arrogante Antworten machen die Regeln auch nicht verständlicher. 👎👎👎
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Deshalb hab ich es bei Hugendubel bestellt 😂
Morgen spielen wir endlich weiter. Noch schnell bevor es ne Ausgangssperre gibt und keiner mehr mitspielen kann.
Gute Entscheidung. Viel Spaß!
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Zurück zum Thema (irgendwie schweift es in einigen Threads leider sehr ab, siehe Logo-Diskussion bei Kemet...):
Ich habe noch nichts erhalten bzw. bei Thalia Filiallieferung ausgewählt. Bestellung war am 17.03.2021. Bin gespannt, ob da jetzt auch was kommt oder ob die erst die Online-Kunden abarbeiten. Auf jeden Fall freue ich mich immens aufs Spiel und werde mit dem "Verschleiß" leben. Ich sleeve auch nix
Spiele sollen schick sein und gut erhalten, das ist mir schon wichtig, aber am Ende soll damit gespielt werden und normaler Abnutz gehört dazu (nur bei den Arkham Horror LCG Tokens habe ich am Ende doch die Münzkapselvariante genommen, da sie doch seeeeeeehr runtergerockt waren haha).Ein wirklich schönes Spiel. Ich hatte es schnell und pünktlich bei alternativem Anbieter erhalten. Wer das will - hände weg von Thalia .....
