Beiträge von Treulose Tomate

Die gesetzlich vorgeschriebenen Widerspruchsfrist (14 Tage) beginnt bei Vertragsschluss zu laufen. Das schützt den Verbraucher, der also 14 Tage Zeit hat, sich das noch einmal genau zu überlegen.

Der Förder-Vertrag ist am ehesten ein Kaufvertrag mit vereinbarter Lieferung zu einem späteren Zeitpunkt oder ein gemischter Vertrag (Schenkung + Kauf) mit überwiegendem Anteil Kauf (Geld gegen Kaufsache). Das ist auch der Grund, warum der überwiegende Teil des Widerrufsrecht im allgemeinen Teil des Schuldrechts geregelt ist.

Zitat von Mahmut

Zitat von CsCJanni

Das sind 3 von 5 Farben im Spiel. Ein Horror für Menschen mit Rot-Grün Schwäche.

Ehrlich 3?

Ich sehe da nur grün und blau

Schonmal doppelt so viele Farben wie ich

Alternativ können die Holzwürfel auch mit Symbolen markiert werden. Überlege das bei meinem Spiel mal zu testen - blau, grün und das andere (hell-?) kann ich kaum unterscheiden.

#Mischwald

Zitat von Vhailor

e-mission

Genau, bist dran

Zitat von The Hunter

Wird gerade aufgebaut:

Dorfromantik?

Zitat von Goldfuzzy

Und welche davon sind besonders lohnenswert?

Keins mMn

Zitat von Neva Kee

Zitat von Neva Kee

Wasabi (ich glaube so hieß das). Das hatte ich mal.

Korrektur: es heißt Wazabi...

Korrekt

Ich habe den Begriff "Kidult" zum ersten mal auf der PK zur Spiel'22 gehört. Da war die Altersgruppe der Brettspieler*innen von 15 bis 35 gemeint.

Ich persönlich mag den Begriff nicht und fühle mich auch nicht davon angesprochen (bin GenY).

Zitat von gab62

Town 77

Wir haben es ja sogar schon mal zusammen gespielt

Minus 11, dann ist es richtig 😉

gab62 ist dran

Zitat von Dumon

Oink Games, irgend eines von den vielen. Dammit, ich hab keine Ahnung, wie es heißt.

Das ist schonmal ein guter guess

Zitat von DiSta

Na dann:

Pearls

Zitat von Puma

Blackout: Hong Kong?

Da war jemand schnell

Ganz genau!

Du bist dran

Zitat von LemuelG

Zitat von Treulose Tomate

Wo ist das 2. V?

So clover hat nur 1 V, also geht es mit 1 V weiter.

Ich bin doof

So clover

weiter mit v

Saloon Tycoon?

Ben wurde ange-hä?-t, wie frech

Ich prüfe nur individuelles Material, was nur einmal im Spiel vorkommt. Ob jetzt 100 oder nur 99 Holzwürfel bei Spiel X dabei sind ist mir relativ egal.

Zitat von Klaus_Knechtskern

Zitat von janosch7

Der Angriff ist nicht stabil genug. Da werden teilweise die Torhüter zum Helden geworfen. Abwehr ist super. Unterm Strich dann aber zu wenig für die Top Teams.

Ich denke das ist durchaus dem sehr jungen Kader geschuldet. Die Dänen haben ja beim 6 gegen 6 sehr oft den Torhüter in der Offensive rausgenommen. Sowas muss sich eben über etliche Jahre erst einmal einspielen, das fehlt dem jungen Kader noch. Auch Juri Knoll(23) ist leider noch nicht immer stabil genug

In den ersten Gruppenspielen saßen die 7meter noch deutlich besser, da standen aber auch - bei allem Respekt - keine Torhüter der absoluten Spitzenklasse im Tor

Zitat von HotSauce

Was mich aber etwas ernüchtert hat, war die Stimmung. Das wird ja im Tv und allgemein so Hochgejubelt, wie toll die Stimmung beim Handball sei. Ansich ist da tote Hose (sogar beim Dland-Spiel), wenn nicht der Stadionsprecher wirklich alle 2 Minuten irgendwie versuchen würde für Stimmung zu sorgen ("jetzt stehen wir alle auf", "jetzt zeigen wir denen wie laut wirs sind", "Auf gehts, sorgen wir für Atmosphäre" etc). Mein Gott war das nervtötend. Das funktioniert bei jedem Eishockeyspiel der Kölner Haie um längen besser, auch ohne Animation. Und da ist die Stimmung schon bescheiden im Vergleich zur Lentstraße früher. Aber ich schweife ab.

Dass die Stimmung in einer Liga besser ist, als bei der Nationalmannschaft ist denke ich normal. Egal um welche Sportart es sich handelt

Ich mag die Begriffe unterbewertet/ überbewertet nicht sonderlich. Um zur Frage im Thema zu kommen. Aus meiner Sicht ist eine faire Kritik gegenüber Autor*innen bzw. deren Spiele eine grundsätzlich gute Sache. Mit dem Fokus auf fair!

Klar gefallen mit persönlich die Spiele von dem/der ein oder anderen Autor*in besser oder schlechter, was auch subjektiv ganz klar meine Kaufentscheidung beeinflusst. Bei einigen Autor*innen ähneln sich oft Stil, Mechanik, Umfang und ähnliches. Brauche ich jetzt den 5. Feld, den neusten Rosenberg, noch einmal Modl? Finde ich vielleicht doch noch mal Knizias oder Wagners gut?

Wenn ein Spiel mechanisch nicht oder nur schlecht funktioniert hat nicht nur der/die Autor*in Mist gebaut, da hängt ja noch ein ganzer Strang anderer Beteiligter dran. Allerdings steht Autor/ Autorin nun mal auf der Schachtel...

Daher kritisiere ich lieber das Endprodukt, denn das landet auf dem Spieltisch, der oder die Autor*in sitzen meistens nicht daneben.

Zitat von Rei

Jede Diskussion hier ist leider vergebliche Liebesmüh. Die Umfrage wurde sicherlich auch in anderen Communities eingestellt.

Wir werden von dem Account, der nur für diese Umfrage hier erstellt wurde, wohl nichts mehr hier hören.

Die Person hat genau 2 Beiträge veröffentlicht: Jeweils eine Umfrage und die noch nicht einmal brettspielbezogen, sondern nur off-topic...

Hier ist die Entscheidung nochmal etwas ausführlicher:

Gerade hier werden Entscheidungsgründe ausgeführt.

EuG: Lego-Baustein bleibt geschützt

www.lto.de

Wir haben die Schildwürfel nicht auf den Fiesling gelegt, sondern neben seinen Reihenfolgewürfel, da die Schilde manchmal einfach nicht mehr drauf passten, beim Bewegen runterfielen oder zu viel Infos auf dem Chip verdeckten

Das eigene Können und Spieldesign sind freilich nicht dasselbe. Darum geht es in der Umfrage auch nicht, sondern inwieweit sowohl im Design als auch am Spieltisch sinnhafte Veränderungen zum Positiven möglich sind , damit das Erlebnis "Spielen" für alle Spielenden angenehmer wird.

Design/ Können/ Atmosphäre stehen in einer Frage gemeinsam, werden aber getrennt ausgewertet. Das ist aufgrund der Struktur der Frage sowie der, zur Verfügung stehenden, Antwort möglich. Jene Frage mit Mehrfachantworten ist folgend nicht der Kern der Umfrage, wird im Übrigen durch die Langtext-Fragen/ Antworten deutlich (unterer Teil).

Mit einem sozialwissenschaftlichen Hintergrund kann ich leider nicht glänzen (da bist Du der Experte), doch bin ich mir sicher, dass die Schlüsse aus der "wenig gelungenen", "nicht zielgerichteten", und "unkorrekter Begriffen" unterliegenden Umfrage doch einige zielgerichtete Schlüsse zum Thema Spielen - barrierefrei? aus den Umfrageergebnissen ziehen kann. Denn diese sind zu einem klar überwiegenden Teil äußerst sachgerecht. Deine fundierte Kritik nehme ich aber gerne an und berücksichtige diese in der weitergehenden Analyse der Umfrage auch im zu schreibenden Artikel.

Zitat von Reich der Spiele

Treulose Tomate: Das Vermischen von Spieleigenschaften und Spielereigenschaften ist absoluter Murks. Du kannst einem Geschicklichkeitsspiel nicht anlasten, nicht barrierefrei für Parkinsonerkrankte zu sein. Du kannst aber dem Kartenspiel mit nur einem Symbol oben in der Ecke anlasten, schlecht (u. a. für Linkshänder) designt zu sein. Ebenso sind Sachen schlecht designt, die für Farbenblinde nicht geeignet sind oder zu kleine Schrift haben oder Anleitungen mit schlechtem Aufbau bieten. Das individuelle Verstehen der Anleitung dagegen ist keine "Barriere" des Spiels, sondern eine Frage der persönlichen Kompetenz. Wenn du das aber alles nicht sauber zwischen Design und Fähigkeit trennst, bekommst du einen Haufen Unsinn als Ergbnis. Die Idee ist gut, aber das Vermischen dieser Punkte ist Mist.

HI

Erstmal vielen Dank für deinen Kommentar und sorry, dass ich jetzt erst antworte.

Das ist ein sehr guter Punkt - mir war nicht bewusst, dass das so ein großes und relevantes Problem ist, dass Eigenschaften der Spielenden und der Spiele in einer Frage gleichermaßen abgefragt werden. Das tut mir leid, ich werde das bei der Auswertung auf jeden Fall berücksichtigen!

Allerdings lässt sich so besser erkennen (für mich bei der Auswertung), welche Kombination aus verschiedenen Barrieren angekreuzt wurde, das macht es etwas einfacher, aber klar: Ich hätte die Umfrage deutlich detaillierter und umfangreicher gestalten können.

Einen "Haufen Unsinn" habe ich bislang nicht als Ergebnis erhalten, da der untere Part der Umfrage bislang bei >100 Antworten sehr informativ und relevant ist. Sehr viele Personen haben dort ihre persönlichen Erfahrungen und Ideen geteilt, gefällt mir gut!

Ganz liebe Grüße

Zitat von Tritop

Zitat

Ich finde es nicht okay mir zu unterstellen, dass ich keine persönliche Erfahrung mit Barrierefreiheit habe.

Sorry, ich wollte dich nicht angreifen. Wenn das als einziges bei dir hängen geblieben ist von meinen Betrag entschuldige ich mich bei dir

Dankesehr, ist schon gut

Ich weiß wirklich nicht, was du mit "weggewischt" meinst, da ich auf viele Kommentare geantwortet habe. Ich habe jedenfalls alle gelesen und die wichtigsten Argumente notiert. Es geht darum, inwiefern Spiele und das Spielen barrierefrei sind.

Und zur "Nummer mit dem sic": Ich wollte nur sicherstellen, dass ich dieses Wort hier nicht installiert habe.

Zitat von Tritop

Mir kommt es irgendwie so vor als wenn hier eine an sich gute Idee ( sorry wenn ich es jetzt so ausdrücke ) mangels persönlicher Erfahrung mit "Barriefreiheit" nur zu einem wenig aussagekräftigen Artikel zu einen wichtigen Thema führt.

Für mich zeigt sich das schon in den Fragestellungen der Umfrage.

Das erinnert mich an unsere Arbeiten mit Schülern der FOS zum Thema Inklusion und Barrierefreiheit im Alltag. Die Antworten der FOS-Schüler was sie von Barrierefreiheit erwarten hat sich regelmäßig und teilweise fundamental von den Antworten von tatsächlich betroffenen Personen unterschieden.

Ich würde dir daher empfehlen: Nimm Kontakt mit dem VDK, dem Blinden- und Sehbehindertenverband oder irgendeinen Inklusionsverein in deiner Nähe auf. Dann wird das sicher ein richtig gutes Ding

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Ich finde es nicht okay mir zu unterstellen, dass ich keine persönliche Erfahrung mit Barrierefreiheit habe.

Zitat von Torlok

Zitat von Treulose Tomate

Aber wenn bspw. eine Person am Spieltisch die Regeln akustisch nicht versteht oder die Würfelfarben nicht erkennt, ist das mE nicht ein Probelm der Person, son der das des Spiels

Was das denn das verstehen von Regeln erklären mit dem Spiel zu tun?

Wie der Zufall es so will, hatte ich kürzlich jemand farbenblinden am Tisch. Völlig unkompliziert kam als erstes von ihm die Frage: Kann mir jemand kurz die Farbverteilung erläutern? Pragmatische Lösung!

Es heißt natürlich Spiele oder Spielen bzw. Verhalten der Mitspielenden

Danke!

Das ist toll und eine gute Idee, soweit das Spielmaterial es natürlich auch zulässt

Ich sehe das eher als Chance und nicht als Problem. Es geht in der Umfrage und meinem Artikel um Barrierefreiheit, bzw. was besser gemacht werden kann.

"BarriereProblem" hört sich für mich sehr negativ an.

Welche spielerischen Vorhaben habe ich für 2024?

Regelmäßiger zu Spieleabenden gehen

Auf welche Events freue ich mich?

Die Spiel'24 in Essen

Ich freue mich auf folgende Spiele im Handel:

Heat-Erweiterung, Mischwald-Erweiterung

Folgende Kickstarter und Vorbestellungen trudeln hoffentlich ein:

Hab nix bestellt, bin aber immer gespannt was so auf den Markt kommt

Zitat von d82

Zitat von Treulose Tomate

...

Ich werde Hitster schlecht mit einer schwerhörigen/tauben Person am Tisch spielen können, während andere Spiele problemlos funktionieren.
Und andere Spiele eben anderen Menschen andere Hürden mitbringen.

Klar, kann man dann bei Hitster überlegen, ob man dann noch mit abgedruckten Texten arbeiten könnte. Damit sind Menschen, die Hör- und Sehprobleme haben aber eventuell immer noch raus. Und so weiter und so weiter. Und am Ende ist man irgendwann vom eigentlichen Spiel weg.

Genauso könnte man sagen, dass Regeln in Leichter Sprache verfasst werden könnte. Das wird nur eine komplexe Regel am Ende nur bedingt barrierefreier machen.

Die größte Barrierefreiheit beim Spielen schafft man halt dadurch, dass man das individuelle Setting berücksichtigt.
Es gibt Spiele, die inklusiv sind, es gibt Spiele, die barrierefreier sind als andere – aber es es gibt da halt keine Pauschalität.

Und dafür braucht es, sorry, halt auch keine Umfrage – und noch weniger eine, die vermutlich weitestgehend von Menschen ausgefüllt wird, die keine oder nur wenig Barriereprobleme haben.

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Wow, du hast so viele klasse Ideen!

(und du wärst überrascht wie viele Personen "Barriereprobleme" [sic!] haben)

Zitat von meeple

Mir fehlt auch die Frage: Hast du ein Handicap oder eine sonstige Beeinträchtigung? Bist du Brillenträger? Bist du auf Hilfe von anderen angewiesen usw.

Ich weiß nicht, wo du diese Umfrage überall durchführen wirst, aber wenn du sie vorwiegend in Spielforen einstellst, wirst du sehr viele Leute nicht erreichen, für die diese Umfrage besonders wichtig sein könnte.

Frage 1: Ich habe das bewusst aus der Umfrage rausgelassen, da durch die anderen Fragen mE das schon ganz gut abgedeckt ist. Es geht in dieser Umfrage um Barrierefreiheit und nicht um einen anderen Begriff.

Frage 2: Es geht vordergründig um Spiele bzw. das Brettspielen an sich, daher denke ich, dass das Forum hier ein guter Ort ist - der Artikel wird schließlich in einem Spielemagazin veröffentlicht. Außerdem Ist diese Umfrage nicht nur hier veröffentlicht worden.

Zitat von Fobs

Zitat von Treulose Tomate

Aber wenn bspw. eine Person am Spieltisch die Regeln akustisch nicht versteht oder die Würfelfarben nicht erkennt, sehe ich das nicht als (Ab-)Wertung an.

Dies verstehe ich nicht. Wenn die Würfelfarben in einem Spiel so gewählt wurden, dass sie für Spieler nicht unterscheidbar sind, dann ist dies m.E. sehr wohl eine Barriere des Spiels. Wenn ich aber akustisch nicht verstehe, was der Erklärer von sich gibt, ist dies nicht dem Spiel anzulasten

Ich habe mich unklar ausgedrückt: Dass beide Beispiele eine Barriere darstellen ist mir bewusst!

Zitat von Treulose Tomate

Dies ist ein tolles Argument und da sind Verlage (und alle anderen in der Spielentwickung beteiligten) angezählt Spiele so zu designen, dass möglichst viele Menschen daran Spaß haben.

Ist vielleicht zu viel Erbsenzählerei, aber m.E. geht es bei Barrierefreiheit nicht darum, dass möglichst viele Menschen Spaß an einem Spiel haben, sondern dass es möglichst viele Menschen ohne Schwierigkeiten spielen können. Der Anspruch an Verlage sollte nicht sein, Spiele zu entwickeln, an den möglichst viele Menschen Spaß haben, sondern Spiele an denen die Zielgruppe möglichst viel Spaß hat ...

Dann gerne deine Variante

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Zitat von thomasd87

Ich habe es versucht auszufüllen, aber die Fragen

• Was kannst du beim Spielen besonders gut?
• Zur oberen Frage: Was können Mitspielende verbessern?

verstehe ich nicht.

Die Einteilung der Genres finde ich auch fachlich nicht optimal.

Hoffe das hilft dir weiter.

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Danke, jeder Kommentar hilft mir weiter!

Zu den Fragen:

Was kannst du beim Spielen besonders gut?

Da kannst du alles eintragen, vom Regeln erklären, Inlays drucken, die Farben erkennen, Area-Control-Spiele, nicht den Alpha im koop spielen und und und

Zur oberen Frage: Was können Mitspielende verbessern?

Die Regeln laut und deutlich erklären, Spielmaterial anreichen, klein gedruckte Texte vorlesen, geduldig sein und und und

Einteilung der Genres:

Spiele sind ja häufig sehr umfangreich. Daher passen viele Spiele eben in mehrere Kategorien und ich bin mir bewusst, dass "Spieleexperten", die sehr viele Spiele kennen, die Genres für mindestens diskutabel halten

Aber: Das wird keine Facharbeit und es nehmen sowohl Viel- als auch Wenigspieler an dieser Umfrage teil. Zudem ist die Einteilung der Genres nicht Kern der Umfrage, sondern erleichtert die Auswertung - Spielen z.B. Menschen, die schlecht Hören andere Genres von Spielen, als Menschen, die teilweise Farben nicht oder nur in geringem Maße erkennen oder unterscheiden können.