Relaunch TricTrac

  • Kann es sein, dass die Seite jetzt total unübersichtlich ist - oder bin ich zu alt für Veränderungen?

    "We are the unknowns. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."


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  • Ich nochmal,


    Ja, das kannst Du.


    Ich werde die in keinem Fall nutzen. Warum sollte ich? Meine Daten habe ich bei BGG hinterlegt und sehe absolut keinen Grund, zu wechseln. Außerdem hat der gute Guido mir mit dem neuen Layout so gar keinen Gefallen getan. Und warum sollte ich auf einer Seite meine Daten pflegen, die für mich mit einem Mal mehr als unübersichtlich geworden ist?!

  • Schon gesehen?


    Was denn?


    Werdet Ihr die Datenbank dort nutzen? Oder bleibt Ihr bei BGG?


    Ein Link wäre nicht schlecht.


    Aber wenn es das ist, was ich vermute (Führen einer Spieleliste), werde ich die Datenbank nicht nutzen, genausowenig wie die bei BGG.
    Meine eigene Excel bietet mir mehr (und vor allem genau das, was ich brauche).


    Aber BGG bleibt für mich natürlich das primäre Spiele-Forum - noch vor Unknowns (und vor dem ASL-Forum). :)


    Ich glaube nicht, daß jemand wirklich objektiv sein kann - alle Meinungen sind subjektiv.
    Natürlich gilt das auch für mich.

  • Schon gesehen?
    @Guido Heinecke geht auch mit der Zeit. Wäre eigentlich auch eine News wert! :)


    Werdet Ihr die Datenbank dort nutzen? Oder bleibt Ihr bei BGG?


    Habe ich bisher nicht gekannt. Ist cool! Die Datenbank ist gar nicht mal schlecht, aber für mich bietet sie nach oberflächlicher Betrachtung nur in Ausnahmefällen einen Mehrwert im Vergleich zum Geek, z.B. das Umfrageformular für die tatsächliche Spieldauer; andererseits verstehe ich aber nicht, wie die Werte für diese Angabe bei TricTrac eigentlich zustande kommen, und auf welche Spielerzahl sich die Zeitangabe bezieht. Also vielleicht auch in diesem Detail nicht so viel besser...?


    Ich bin prinzipiell nicht sehr angetan von Monokultur und begrüße Alternativen, aber aus rein praktischer Sicht gibts für mich keinen Grund, die TricTrac-Datenbank zu nutzen, außer in Ergänzung zu der auf BGG, denn die ist letztlich nach wie vor klar besser. Natürlich ist der Geek aber nicht nur informativer als alle anderen Seiten, er ist als DIE internationale Brettspielergemeinde halt auch als Community extrem reizvoll, die Leute sind dort so unglaublich kreativ und witzig und all das... Nur will ich ja als User möglichst wenig Stress haben, wenn ich mich mit meinem Hobby im Netz befasse. Solange der Geek für mich insgesamt so attraktiv bleibt wie er ist, werde ich mich darum bei TricTrac sehr wahrscheinlich auf absehbare Zeit nicht einbringen. :(

    Soziale Medien fügen Ihnen und den Menschen in Ihrer Umgebung erheblichen Schaden zu.

  • Kann es sein, dass die Seite jetzt total unübersichtlich ist - oder bin ich zu alt für Veränderungen?


    Auch ich war beim ersten Anblick der Seite ersteinmal erschlagen. Es wird aber vieles besser, wenn man bei Nachrichten rechts oben auf "Als Liste anzeigen" klickt.


    Ansonsten würde ich sagen: Abwarten, wie das Feintuning so wird...

  • Auch ich war beim ersten Anblick der Seite ersteinmal erschlagen. Es wird aber vieles besser, wenn man bei Nachrichten rechts oben auf "Als Liste anzeigen" klickt.


    Ansonsten würde ich sagen: Abwarten, wie das Feintuning so wird...


    Habe ich gemacht. Ist aber nur marginal besser dann. Es sind einfach zu viele Designelemente. Gestrichelte Linie, Enge Schriftart bei Überschriften, ... Zu viel, das vom Inhalt ablenkt. Auch das der Text in ewig langen Zeilen dargestellt wird erschwert das Lesen...

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  • Feintuning ist das Stichwort. Da harkt es noch an ein paar Ecken und Ende. Ansonsten danke für das Feedback - Sachen wie Übersichtlichkeit und Datenbanknutzung sind Geschmackssache - dem einen gefällt es, dem anderen nicht. Immerhin sieht man jetzt zum Beispiel mehr News auf einmal, das wurde früher oft kritisiert. Also: Kommt öfter mal vorbei, gebt mir etwas Zeit und bleibt konstruktiv. Ich denke, dass die Seite auf einem guten Weg ist, siehe Leser-Blogs und Videos. Und das sage ich natürlich, weil es mein Job ist.

  • Die Datenbank hätte durchaus einen Nutzen, wenn es eine Import-Funktion gäbe und ich einen Mehrwert zum bgg sähe. Ob TT im deutschsprachigen Raum neben spiele-check und bgg damit eine Chance hat, wird sich zeigen. Die weiteren Ergänzungen (Leser-Blogs, news von außen, etc.) klingen interessant, aber auch da gilt es erstmal abzuwarten, wieviel Inhalt das tatsächlich bringt und ob dieser überhaupt relevant ist.
    Die Boxen-Ansicht kann man ohne weitere Konfiguration (2 pro Zeile wären ja evtl. ok) knicken. Die Listen-Ansicht bräuchte imho eine geringere Breite (fix ich zur Not mit Stylish, ist aber sicher nicht für jeden eine Lösung). Aber ehrlich gesagt schätze ich TT wegen der news und lese zu 95% im rss-reader. Das Design ist mir also per se erstmal egal. Da ich aktuell aber kein feed finden kann (und damit auch nicht alleine bin), ist TT leider bis auf Weiteres unbrauchbar für mich.

  • Feintuning ist das Stichwort. (...( Also: Kommt öfter mal vorbei, gebt mir etwas Zeit und bleibt konstruktiv. Ich denke, dass die Seite auf einem guten Weg ist, siehe Leser-Blogs und Videos. (...)


    Mache ich so und sehe ich genauso! :)


    Witzig finde ich, daß @Sankt Peter gerade erst dieselbe Kritik eingefangen hat und nun über TricTrac genauso schreibt, wie vor ein paar Wochen manche User hier über den Unknowns-Relaunch... :D

    UpLive [bgg for trade] - einfach anschreiben, wenn Dich davon was interessiert!

  • Witzig finde ich, daß Sankt Peter gerade erst dieselbe Kritik eingefangen hat und nun über TricTrac genauso schreibt, wie vor ein paar Wochen manche User hier über den Unknowns-Relaunch...


    Man kann es logischerweise nie allen Recht machen. Der Eine findet es zu bunt, der andere zu einfarbig und der Dritte...


    Trotzdem gibt es ein paar Regeln des Webdesigns, (Weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund geht z.B. gar nicht - das ist keine Geschmackssache) die man nicht einfach als Geschmackssache abtun kann. Ich kritisiere das auch nur, weil ich nämlich finde, dass die alte TricTrac Deutschland Seite da sehr vorbildlich war. Klare Linien, keine Schnörkel, ... und für das was es sein möchte und inhaltlich auch ist - nämlich eine gute und aktuelle Newsseite Vorbild war.


    @yzemaze hat auch den fehlenden RSS Feed angesprochen. Geht ja für eine Newsseite gar nicht - oder? Vielleicht ist er aber auch nur versteckt.


    Mit den neu hinzugekommenen Funktionen kann ich gar nichts anfangen und finde diese auch unnötig, da sie von Guidos inhaltlichen Stärke nur ablenken und die Seite nun etwas sein möchte, was sie nicht ist. Kann sein, dass die Franzosen da anders ticken und TricTrac dort ein BGG Ersatz ist - keine Ahnung.


    Fazit: Ich finde die Newsseiten derzeit absolut unübersichtlich. Das nimmt mir den Spaß die Inhalte zu erfassen. Ich mag damit einer von wenigen sein, da es ja Leute gibt, die die Entwicklung begrüßen, aber trotzdem äußere ich meine hoffentlich als konstruktiv wahrgenommene Kritik.


    @Sternenfahrer Was genau ist so "witzig" daran, dass es zur unknowns Umstellung auch Kritik gab? Das ist doch bei allen Änderungen im Leben so, dass man Kritiker und Freunde des Neuen findet. Das ist nicht lustig, das ist menschlich...


    PS: unknowns Relaunch war im Oktober letzten Jahres nicht vor ein paar Wochen. Da sieht man mal wie die Zeit vergeht...

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  • Schon gesehen?
    @Guido Heinecke geht auch mit der Zeit.


    Ach du meine Güte! Das gefällt mir überhaupt nicht. Ich hasse Neues! :D


    Im Ernst: Die Standard-Ansicht "als Boxen" ist für mich der absolute Informations-Overkill, da findet man sich nicht zurecht und die zeitliche Abfolge wird komplett zerrissen.


    Die Ansicht als Liste ist dann ganz akzeptabel, hier ist zumindest die zeitliche Abfolge klar und die Information ist von der Menge her verkraftbar. Ich schließe mich aber Sankt Peter an, dass dort die gestrichelten Linien überflüssig und störend sind und entfernt werden sollten.


    Jetzt muss ich aber erst einmal schauen, was so an neuen Möglichkeiten dazugekommen ist...


    Ciao
    Stefan

  • Aber wenn es das ist, was ich vermute (Führen einer Spieleliste), werde ich die Datenbank nicht nutzen, genausowenig wie die bei BGG.
    Meine eigene Excel bietet mir mehr (und vor allem genau das, was ich brauche).


    Das mache ich auch so. Offline, unkompliziert, nach eigenen Wünschen anpassbar, Daten sind sicher, ...


    Eigentlich nur Vorteile.

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  • Mir ist gerade aufgefallen, dass die "Ansicht der Texte" auf dem PC in der Breite ok ist. Auf dem IPad stellt er den Text in unendlich langen Zeilen dar. Das ist so gut wie nicht lesbar. Das ist wie im Kino in der ersten Reihe sitzen... Scheint so, als wenn im mobilen Design und bei kleineren Bildschirmauflösungen noch "feinjustiert" werden muß.

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  • Gerade die Timeline entdeckt. Facebook läßt grüßen... Auch hier ist die Darstellung nicht Geschmackssache sondern einfach unstrukturiert. Die Timeline läuft von oben links nach rechts, nach unten links, ...


    Sind die Boxen größer, dann verrutscht weiter unten die komplette zeitliche Ordnung...


    Hätte man die Boxen rechts leicht tiefer angesetzt als die linken, dann wäre das schon erheblich klarer. Dazu in der Mitte einen Zeitstrahl und es ist richtig eindeutig.


    Aber erst einmal genug kritisiert. Mal sehen, ob da etwas von angepasst wird.


    Hauptsache die Inhalte bleiben gut und aktuell und der alte RSS Feed geht noch, dann kan man darüber navigieren.


    http://pipes.yahoo.com/pipes/pipe.run?_id=4d120413339ddf33cc74d136f3a5d783&_render=rss

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  • ...schreibt Guido zum Thema RSS.


    Das habe ich irgendwie vor über einem Jahr schon einmal gelesen...
    Wie gesagt: ich hoffe der alte RSS Feed funktioniert noch...

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  • Wie gesagt: ich hoffe der alte RSS Feed funktioniert noch...

    Letzter Eintrag im alten feed: "König, Papst und edle Ritter" => "Ab heute schreiben wir in HD" fehlt und ich bezweifle mal stark, dass da noch was nachkommt...


    Und just in diesem Moment wird aus "später" "jetzt", lt. Guido: http://de.trictrac.net/news/flux-de.rss


    Ok, das ist noch unsortiert und Datums-/Zeitangaben fehlen scheinbar auch noch, aber damit kann ich jedenfalls für's Erste leben.

    Einmal editiert, zuletzt von yzemaze ()

  • Was für eine Frage: ja, natürlich bist du der Einzige!


    Nein, ist er nicht. Ich finde die Boxen auch gut und im Vergleich zum Ursprungs-TricTrac dahingehend besser, dass es besser zum Stöbern geeignet ist. Dass da weit unten nicht mehr zeilenweise die Chronologie gehalten wird, finde ich unproblematisch - zum einen stehen Datum und Uhrzeit des Postings gut sichtbar dran, zum anderen interessiert mich Chronologie nur dahingehend, dass ich sehen will, wenn neue Artikel hinzukommen. Und das passiert ja nun tendenziell eher nicht weit unten auf der Seite ...

  • Also ich finde es so besser (Linien weg, Überschrift anders) Ich würde noch die Schriftgröße von Datum und Autor kleiner wählen, aber dafür gibt es keine eigene CSS Klasse. trictrac_ohne_Linien.png

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  • Wir hatten gestern auf der Arbeit ein Präsentation des neuen CMS für unsere Homepage, das ging in die gleiche Richtung: Schlicht, übersichtlich und barrierefrei sind jedenfalls definitiv von (vor)gestern, so sehr ich das auch bedaure.

  • Ich würde noch die Schriftgröße von Datum und Autor kleiner wählen, aber dafür gibt es keine eigene CSS Klasse.

    <span class="reviewer"> und <span class="dtreviewed"> sollten passen. (Kurzer Test mit WebDeveloper lieferte jedenfalls die gewünschten Ergebnisse.)

  • Weiße Schrift auf schwarzem Hintergrund geht z.B. gar nicht - das ist keine Geschmackssache


    Wie kommst du darauf?
    Ich kenne durchaus Menschen, die bevorzugen einen dunklen Hintergrund mit heller Schrift vor dem Monitor, weil es nicht so blendet und die Augen mehr schont.
    Es gibt x Studien dazu und wenn man 10 Experten dazu fragt bekommt man 11 Meinungen ... Nein, es ist wirklich keine Geschmackssache, aber eine Sache der persönlichen Empfindung.
    In vielen Editoren kann man zwischen den Hintergründen und Schriftfarbe wählen ...


    Weder das eine, noch das andere ist besser, aber mit Aussagen wie: "Geht gar nicht" wäre ich sehr vorsichtig.
    Fakt ist: beides geht.


    Die beste Lesbarkeit erreicht man mit einem hohen Kontrast ... allerdings nicht unbedingt mit dem höchsten Kontrast ;)


    Oft spielt auch das Umgebungslicht eine Rolle.


    Zum Topic: Das Relaunch wurde ja schon länger angekündigt.
    Ist auch echt toll geworden. Nach anfänglicher Verwirrung kommt man auch schnell damit klar.


    Was ich nicht so gelungen finde ist die Werbeeinblendung.
    1. Ist sie auf Französisch ... keine Ahnung was da steht ...
    2. Lenkt das geblinke doch sehr vom eigentlichen Inhalt ab.


    Ansonsten muss ich mal noch alle neue Möglichkeiten durchtesten :)

  • Wir hatten gestern auf der Arbeit ein Präsentation des neuen CMS für unsere Homepage, das ging in die gleiche Richtung: Schlicht, übersichtlich und barrierefrei sind jedenfalls definitiv von (vor)gestern, so sehr ich das auch bedaure.


    Vielleicht eine Phase. Aber definitiv nicht dauerhaft vom Tisch...

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  • Ich kenne durchaus Menschen, die bevorzugen einen dunklen Hintergrund mit heller Schrift vor dem Monitor, weil es nicht so blendet und die Augen mehr schont.


    Interessant. Ich bin eigentlich wie Sankt Peter jemand, der "geht gar nicht" denkt über helle Schrift auf dunklem Monitor. Und dass das die Augen mehr schonen soll, glaube ich absolut nicht. Auch wenn es x Studien dazu gibt, so habe ich bisher noch keine gesehen, die helle Schrift als augenschonender einstuft ...

  • Interessant. Ich bin eigentlich wie Sankt Peter jemand, der "geht gar nicht" denkt über helle Schrift auf dunklem Monitor. Und dass das die Augen mehr schonen soll, glaube ich absolut nicht. Auch wenn es x Studien dazu gibt, so habe ich bisher noch keine gesehen, die helle Schrift als augenschonender einstuft ...


    Bin derselben Meinung.
    Weiße Schrift auf schwarzen Grund geht gar nicht - jedenfalls für mich.


    Ich glaube nicht, daß jemand wirklich objektiv sein kann - alle Meinungen sind subjektiv.
    Natürlich gilt das auch für mich.

  • Also ich war gestern auch erst mal etwas geschockt. Vorher war die TricTrac-Seite ja inhaltlich und grafisch ein schnörkelloses Statement. Jeder Beitrag einfach wie ein großes Filmplakat. Und nichts was von diesem abgelenkt hat. Jetzt fühle ich mich eher wie im Abspann: verwirrend viele Namen, Kleingedrucktes, -liniertes und -gestricheltes. Dazu blinkt und blubbert es auf zu kalter Flamme (warum nur so viel Blau?) …


    Da die deutsche TT-Seite mit der französischen zumindest äußerlich identisch ist, werden Änderungen wohl nur hinter den Kulissen möglich sein, oder? Trotzdem schreibe ich mal alles auf was mir konkret nicht so gefällt. Sicherlich könnte ich das auch direkt beim entsprechenden Thread auf TT tun; m. W. kann ich da aber kein Bild einbetten. Also hier, zunächst ein "entrümpelter Screen", und dann meine Anmerkungen dazu.


    TT_entruempelt.png


    - Die Kopfzeile sollte für meinen Geschmack etwas höher sein und damit nicht so am oberen Bildrand "kleben".
    - Dann das TricTrac-Logo größer (darf gerne auch noch prominenter sein - "Monsieur Guido"-mäßig).
    - Insgesamt größere Abstände zwischen Menüzeile "Nachrichten / Spiele …" und Untermenü "Alle Nachrichten / Aus der Redaktion …" und dem (ausgewählten) Unterpunkt.
    - Der ausgewählte Unterpunkt nach unten gezogen und lieber weiß unterlegt (weil weniger Blau!) und nicht als Dopplung (-> 1-mal "Nachrichten" weniger).
    - Bitte keine gestrichelten Linien; da schließe ich mich nörgelnd den Vornörglern an. ;)
    - Gerne dürfen die gezählten Herzen (und Kommentare) auch nicht blau sein; dafür sollte der NEW-Button (am oberen Rand) nicht in roter Schrift auf blauer Taste sein.
    - Die Fußzeile gerne zum Einstieg (und vielleicht dauerhaft) aufgeklappt. So wie diese jetzt angelegt ist, muss man die nämlich erst mal zufällig finden (so ging es zumindest mir).
    - Über der "Überschrift" eines Beitrags auch deutlich größeren Abstand zu den Navigationselementen.
    - Keine (oder nicht so viele) Initialen; zumindest nach Zwischenüberschriften keine weiteren Initialen.
    - Weniger Werbung (ok, Scherz!)


    Das waren jetzt meine rein formalen Kritikpunkte; das Inhaltliche ist davon unberührt. Ich bin aber schon der Meinung, dass sich der Inhalt (fast automatisch) den neuen Gegebenheiten ein Stück weit anpassen wird, wenn die Seite mehr Teilhabe durch die Benutzer bietet. Dann aber sollte die - grafische - Benutzeroberfläche übersichtlicher werden. :*

  • Was ist das?

    @Tritop meint wohl folgende Punkte aus @Guido Heineckes Beitrag bei TT:


    Zitat

    Für das Einstellen neuer Spiele und eine allgemeine Aktivität zählt der Server übrigens eure von mir so genial getauften „Mitmachpunkte“. [...] In Zukunft ist dann geplant, die Mitmachpunkte in ein Abo umzuwandeln.
    [...]
    Pouicos kaufen und sogar ein Abo erwerben funktionieren auch schon. Damit könnt ihr die Werbung ausblenden oder bei den Filmen auf eine höhere Qualität schalten. Manche Artikel könnten in der Zukunft meinem Abo-Logo versehen werden, wodurch nur Abonnenten ihn lesen dürfen und der Rest erst einen Tag später.
    Unser Prinzip ist nämlich: Der Content ist für alle da. Grundsätzlich ohne dafür bezahlen zu müssen. Wer aber manches etwas schneller oder besser haben will, der kann dafür ein paar Münzen in unseren Hut werfen. Oder auch einfach, weil er schätzt, was wir hier so machen.
    [...]

    Also eher eine pay-membrane ;)

  • (...) @Sternenfahrer Was genau ist so "witzig" daran, dass es zur unknowns Umstellung auch Kritik gab? Das ist doch bei allen Änderungen im Leben so, dass man Kritiker und Freunde des Neuen findet. Das ist nicht lustig, das ist menschlich...(...)


    Das spannendste an Deinem Beitrag ist, daß Du einen Widerspruch aus "lustig" und "menschlich" machst, wo für mich Humor mit das menschlichste ist. :)
    Zu Deiner eigentlichen Frage, ich finde es eben amüsant, daß Du praktisch dasselbe über TricTrac schreibst, was im Oktober zu Deinem eigenen Relaunch geschrieben wurde: "Das ist anders, das ist Veränderung, das gefällt mir nicht." Zumindest so ähnlich! :D

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