Hans im Glück - früher besser?

  • Bestes Spiel von Hans im Glück 107

    1. Stone Age (21) 20%
    2. Carcassonne (16) 15%
    3. Sankt Petersburg (14) 13%
    4. Russian Railroads (12) 11%
    5. El Grande (7) 7%
    6. Wikinger (5) 5%
    7. Die Macher (5) 5%
    8. Medina (4) 4%
    9. Egizia (4) 4%
    10. Brügge (3) 3%

    [Mod] verschoben aus Auf den Spuren von Marco Polo?
    [Chef] Abstimmung ergänzt


    HiG hatte einen richtig guten Lauf und insbesondere für meinen Geschmack zwischen 1996 und 2006 etliche exzellente Spiele veröffentlicht: #ElGrande, #EuphratTigris, #Samurai, #AmunRe, #Goa, #Medina, #Carcassonne, #SanktPetersburg, #Taluva, ...
    Obwohl die neueren Spiele (#Egizia, #StoneAge, #DiePalästeVonCarrara, #Brügge, #RussianRailroads) qualitativ durchaus daran anknüpfen können, hat mich keines davon so überzeugt, dass ich's behalten hätte. Andere aus den letzten Jahren (#DieStaufer, #Helios, #SantaCruz, #Pantheon, #Hawaii, ...) habe ich mir nach nicht sonderlich überzeugenden Berichten erst gar nicht genauer angeguckt.
    Die Infos zu #AufDenSpurenVonMarcoPolo klingen bis dato in der Tat interessant, so dass ich es gerne bei Gelegenheit ausprobieren werde. xter Mechanismenaufguss mag sein, spielt für mich aber keine Rolle, wenn ein Spiel gut funktioniert, immer wieder neue und interessante Entscheidungen fordert und somit Wiederspielreiz hat. Wir werden sehen :)

    4 Mal editiert, zuletzt von yzemaze ()

  • @LemuelG Danke für den Tipp. Das sollte zu machen sein (#boardgamearena sei Dank sogar problemlos :) ).

  • Ich würde dir etwas widersprechen wollen. Deine Liste der Spiele, mit denen sich HiG einen Namen gemacht hat ist schon richtig (mit Ausnahme von Taluva, aber das ist ja Geschmackssache). Allerdings finde ich, dass da nach dieser Periode deutlich bessere Spiele kamen. #StoneAge #Egizia #RussianRailroads und besonders das beste HiG-Spiel ever - #Hawaii . Ich würde auch noch #PalaisRoyal dazu zählen. Aber das ist sicher eher ein Spiel, dass nicht so durchgestartet ist, eher der Geheimtipp. Auch ein Erfolgsspiel wie #Brügge muss man sicher noch bei den späteren Titeln erwähnen, obwohl ich es überhaupt nicht mag.


    Daher ist mein Fazit eher, dass HiG früher richtig gut war. Und danach teils noch besser, teils richtig schlecht war ( #Pantheon #Carrara #Titania #MingDynastie #Oregon ). Daher sehe ich in HiG-Spielen immer das Potenzial auf ein richtig gutes Spiel, aber eben auch die Gefahr einer Lusche.



    #boardgamearena sei Dank sogar problemlos


    Yucata geht auch...

  • Brügge hatte ich erwähnt und die Qualität von RRR & Co. wollte ich keinesfalls schmälern. Ich erkenne die Güte der neueren Spiele durchaus an, sie sind halt nur bei mir nicht so eingeschlagen wie viele der vorgenannten. Danke für die Komplettierung der "Luschen"-Liste ;)


    Yucata geht auch...

    Jup. BGA ist mir aber lieber :)

  • HiG ist in meinem Regal jedenfalls mal der Verlag, der am häufigsten vertreten ist:
    Stone Age
    Finca
    Santa Cruz
    Brügge
    Russian Railroads
    Hawaii
    Helios (mag ich nicht so, habe ich mal gewonnen)
    Ranking (auch ein Turnierpreis)
    Pantheon
    Die Staufer
    Carcassonne
    Sankt Petersburg
    Ohne Furcht und Adel


    Das sind in meinen Augen schon recht viele gute Spiele.

  • Wir haben am Samstagabend als Absacker Maori mal wieder ausgepackt, erinnert sich noch jemand daran? Gerade als Familienspiel in der Fortgeschrittenen-Variante sehr schön und schnell zu spielen.
    Und warum spricht keiner über Wikinger - Kommt bei uns immer wieder auf den Tisch.
    Und an Marco Polo komme ich schon aus absoluter Neugier nicht vorbei....

  • HiG ist in meinem Regal jedenfalls mal der Verlag, der am häufigsten vertreten ist:


    Bei mir dürfte nach Pegasus (logisch) und Doris & Frank (letztes noch nicht veräußertes Sammelgebiet) auch HiG am häufigsten im Regal liegen. Da ich mir kaum noch Spiele kaufe, sind das aber trotzdem wenig Titel, und vor allem etwas andere als bei den meisten von euch:


    Greyhounds
    PS
    Goldrausch
    1835


    1 oder 2 andere Titel könnte ich noch haben, aber die fallen mir gerade nicht ein ...

  • Wir haben am Samstagabend als Absacker Maori mal wieder ausgepackt, erinnert sich noch jemand daran? Gerade als Familienspiel in der Fortgeschrittenen-Variante sehr schön und schnell zu spielen.
    Und warum spricht keiner über Wikinger - Kommt bei uns immer wieder auf den Tisch.
    Und an Marco Polo komme ich schon aus absoluter Neugier nicht vorbei....


    #Wikinger ist tatsächlich ein zeitloser Klassiker und grandios. Auch #Maori gefällt uns sehr gut. Als herausragendes Spiel würde ich es nicht ansehen. Eher so ein Geheimtipp wie #PalaisRoyal nur eine Komplexitätsliga drunter...

  • @yzemaze : #Hawaii solltest Du unbedingt mal spielen, das finde ich extrem gelungen und würde es jederzeit spielen wollen ... bis auf die nicht toll geschriebene Regel. Aber das ist richtig gut. Ansonsten kann ich Deine Liste gut nachvollziehen.

    Zum Spiel Hawaii immer wieder gerne gesehen:


    SpieLama.de Review [german] | Video | BoardGameGeek

    "We are the unknowns. Lower your shields and surrender your ships. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile."


    Meine Spiele: Klick mich

  • Erschreckend, dass außer ode niemand Palais Royal nennt! ?(


    Ich tendiere aber auch zu sagen, dass HiG früher deutlich bessere Spiele machte als heute. Goa, Carcassonne, El Grande und Palais Royal sind Toptitel, gefolgt vom etwas abstrakten Wikinger. Da können mich die neuen Titel seit Dominion nicht mehr überzeugen.


    Was sich nie geändert hat: fette Pappe! :thumbsup:

  • Zum Spiel Hawaii immer wieder gerne gesehen: boardgamegeek.com/video/21605/…/spielamade-review-german

    Danke für die Erinnerungsauffrischung. Jetzt weiß ich auch wieder, wieso ich mir das nicht genauer angeguckt hatte. Eine Freundin von mir hatte ähnliche Erfahrungen gemacht. Was man so alles erfolgreich vergisst... :)

  • Danke für die Erinnerungsauffrischung. Jetzt weiß ich auch wieder, wieso ich mir das nicht genauer angeguckt hatte. Eine Freundin von mir hatte ähnliche Erfahrungen gemacht. Was man so alles erfolgreich vergisst... :)

    Also, ich finde die Kritik jetzt masslos überzogen.
    Wenn ich mir da den Erklär-Aufwand von einem Orleans anschaue, dann sieht das nicht besser aus.
    Ja, das Verteilen der Schildkröten ist ein wenig mühselig, aber das Spiel bietet sehr wohl unterschiedliche Strategien...

  • Das Review geht ja schon soweit über Humbug hinaus, das mir schon andere Worte dazu einfallen würden...
    Soll er mir doch mal ankommen mit seiner Ein-Dorf Strategie...
    Fakt ist: Es gibt wirklich viele Wege um das zu gewinnen, die obrige halte ich für relativ schwach. Ist möglich, aber 100 Meilen entfernt von einer Garantie.


    Hawaii ist in meiner Runde genauso wie ein Goa, Amun-Re, Egizia, Winkinger, Palais Royal längst zum immer wieder kehrenden Klassiker geworden.


    Einige andere Titel sind noch auf dem Weg dahin, so finde ich Carrara klasse, spiele Pantheon zumindest gerne, obwohl es recht chaotisch ist - Titania ist auch nicht so schlecht wie sein Ruf, auch wenn ich persönlich von Rüdiger Dorn Spielen immer etwas enttäuscht bin, da ich gerne mal wieder so einen Klassiker wie Goa oder Louis XIV von ihm sehen würde, die beide mit größtem Vergnügen immer noch auf den Tisch kommen - aber das NIveau het er meines Erachtens nie wieder erreicht.


    Wirklich mies fand ich eigentlich nur Ming Dynasty, das hat mich schnell wieder verlassen. Santa Cruz, Staufer, Helios fand ich bei der Anspielpartie jeweils nur durchschnittlich - zu durchschnittlich um die direkt mal einzukaufen.


    Generell hat HiG den größten Anteil an Spielen in meinem Regal, einfach weil das was die Autoren zusammen mit der Redaktion da liefern meist wirklich gut in mein Beuteschema passt.

  • auch wenn ich persönlich von Rüdiger Dorn Spielen immer etwas enttäuscht bin, da ich gerne mal wieder so einen Klassiker wie Goa oder Louis XIV von ihm sehen würde, die beide mit größtem Vergnügen immer noch auf den Tisch kommen - aber das NIveau het er meines Erachtens nie wieder erreicht.


    Mit rosaroter Brille: Istanbul ist meiner Ansicht nach mindestens gleichwertig neben "Genua", Goa oder Louis XIV.....

  • Vasel ist eben Masse statt Klasse. Der Output ist so enorm hoch, dass den Spielen kaum noch genug Aufmerksamkeit geschenkt wird um selbst die Regeln korrekt wiederzugeben geschweige denn danach zu spielen, oder mögliche Siegstrategien zu ergründen.

  • @Elektro Du meinst wohl [Tom] Vasels Verriss (Teil 1 & 2). Hatte den schon jemand erwähnt? ;)

  • Wikinger und Goa gehören zu meinen absoluten Top Favoriten von HiG. Aus den letzten Jahren auch RRR und sogar die Staufer kamen in unserer Runde gut an, obwohl mit größter Skepsis begonnen.


    Noch nicht genannt wurde El Caballero, das gefiel uns an manchen Stellen sogar besser als der Evergreen Carcassonne.


    Alles Gute


    Christoph

  • Ich glaube hier gibt es einige an rosa Brillen. Hans im Glück macht Heutzutage genauso Klasse Spiele wie vor 10 oder 20 Jahren. Und sie machen auch heute noch Spiele die ich als Gurken betrachte, genau wie vor 10 und vor 20 Jahren. Aber die meisten erinnern sich vermutlich an die Gurken vor 20 Jahren nicht mehr. Das ist auch ok.


    Wenn ich aber eins Schätze, dann das seit 3 Jahren Hans im Glück endlich gute Anleitungen hat. Das war die 25+ Jahre davor nämlich nicht gegeben.

    Be seeing you,
    Matthias Nagy

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Deep Print Games oder Frosted Games wieder.

  • @Elektro Du meinst wohl [Tom] Vasels Verriss (Teil 1 & 2). Hatte den schon jemand erwähnt? ;)


    Ups, ich bin davon ausgegangen dass das verlinkte BGG-Video auf jeden Fall der "legendäre" Verriss von Tom Vasel sein muss (ich kam überhaupt nicht auf die Idee dass es ein anderes Video sein könnte!). Erst jetzt seh ich, dass plötzlich Ben2s Gesicht hinter dem Link auftaucht =O


    Jetzt im Nachhinein, und bei genauerer Betrachtung, hätte ich anhand des "german" im Link eigentlich sofort erkennen müssen dass es eben nicht das Video von Tom ist. Mein Faux Pas :whistling:

  • Wenn ich aber eins Schätze, dann das seit 3 Jahren Hans im Glück endlich gute Anleitungen hat. Das war die 25+ Jahre davor nämlich nicht gegeben.


    Also da bin ich ganz anderer Meinung. Ich habe lange nix mehr von HiG gekauft, und dann Santa Cruz ... das kam echt als Schock! Ein Regelbuch für Comicleser (wobei - ich bin einer!). Fürchterlich. Edited by Stan Lee oder so ... oder Russian Railroads - ein unübersichtliches Bilderbuch. Und um eins draufzugeben habe ich bei St. Petersburg eine vielfarbige bunte Regelbogenregel vorgefunden, wo die Beispiele hergenommen werden, um das Spiel zu erklären 8| ... grauslich!
    Mit Verlaub: Das sind Spielregeln für Leute, die sich mit sinnerfassendem Lesen schwertun. PISA hat offensichtlich recht.


  • Also da bin ich ganz anderer Meinung. Ich habe lange nix mehr von HiG gekauft, und dann Santa Cruz ... das kam echt als Schock! Ein Regelbuch für Comicleser (wobei - ich bin einer!). Fürchterlich. Edited by Stan Lee oder so ... oder Russian Railroads - ein unübersichtliches Bilderbuch. Und um eins draufzugeben habe ich bei St. Petersburg eine vielfarbige bunte Regelbogenregel vorgefunden, wo die Beispiele hergenommen werden, um das Spiel zu erklären 8| ... grauslich!
    Mit Verlaub: Das sind Spielregeln für Leute, die sich mit sinnerfassendem Lesen schwertun. PISA hat offensichtlich recht.


    Santa Cruz war noch vor den neuen Regeln. Das Begann mit Paläste von Carrara.
    Aber Russian Railroads ist für mich ein Highlight für eine gute Regel, die ich an tausend Stellen unterstreichen kann. Du magst es unübersichtlich finden, aber einmal durchlesen reicht um es fehlerfrei zu spielen. Für ein Spiel mit soviel Details ist das echt echt gut.

    Be seeing you,
    Matthias Nagy

    Das hier ist mein Privat-Account. Alle hier geäußerten Meinungen sind nur meine privaten Meinungen und geben nicht die Meinung von Deep Print Games oder Frosted Games wieder.

  • Hans im Glück hat in meinen Augen noch nie ein schlechtes Spiel gemacht. Das es nach der erfolgten Professionalisierung Ende der 80er Jahre nur noch wenige Liebhaberprojekte gab (dazu zähle ich 1835), ist letztendlich dem Markt geschuldet. Hans im Glück setzt aber immer ansprecnende Ideen in ansprechender Form und mit ansprechendem Material um - natürlich immer mit dem professionellen Blick für das Machbare.


    Alle Spiele die hier bei einigen auf der Negativliste stehen finden sich doch bei anderen auf der Positivliste wieder. Das liegt imho daran, dass der Verlag anscheinend über gut funktionierende Prozesse verfügt. Was herauskommt sind Spiele, die ordentlich ausgetestet und solide produziert wurden. Das man dabei nicht jedes Produkt als herausragend empfindet ist da nur natürlich. Dazu deckt der Verlag auch eine zu große Bandbreite ab.


    Einen generellen Trend kann ich nicht erkennen. Der Prozentsatz der HiG-Spiele, die es in meine Sammlung schaffen, wird prinzipiell geringer. Das liegt aber nicht an der nachlassenden Qualität der HiG Spiele sondern eher an meinem sich wandelnden Spielegeschmack und den Mitbewerbern. HiG ist schon lange der Sprung vom Kleinverlag zum Platzhirsch gelungen - neue Trends setzen halt eher die Kleinen.

    Gruß aus dem Münsterland
    Herbert

    ______________________________

    I'm old enough to know what's wise
    and young enough not to choose it

  • Ich glaube hier gibt es einige an rosa Brillen.

    Bei mir darf man davon ausgehen. Die genannten exzellenten HiGs trafen mich genau in der richtigen Phase: dem Wiederentdecken der Leidenschaft für Spiele mit Anfang 20. Addiert man dazu noch die mangelnde Konkurrenz im "Kennerspiel"-Segment in Prä-Agricola-Zeiten, dürfte klar sein, woher die guten Erinnerungen bei vielen Leuten rühren. Gespielt habe ich die meisten Titel schon Jahre nicht mehr (das liegt aber großteils an den bösen Mitspielern, die immer neuen Kram spielen wollen ;) ).


    Einen generellen Trend kann ich nicht erkennen. Der Prozentsatz der HiG-Spiele, die es in meine Sammlung schaffen, wird prinzipiell geringer. Das liegt aber nicht an der nachlassenden Qualität der HiG Spiele sondern eher an meinem sich wandelnden Spielegeschmack und den Mitbewerbern. HiG ist schon lange der Sprung vom Kleinverlag zum Platzhirsch gelungen - neue Trends setzen halt eher die Kleinen.

    Die Qualität ist - wie erwähnt - immer noch gegeben. Alleine das Niveau zu halten, ist in der heutigen Zeit vielleicht einfach nicht genug, um unsere Geschmäcker zu bedienen, wenn links und rechts Kleinverlage mit Innovationen aus dem Boden schießen. HiG bringt halt nach wie vor jedes Jahr das typische middleweight eurogame auf den Markt. Wirtschaftlich fahren sie damit und auch dank Carcassonne vermutlich prima, so dass Ihnen das an sich auch niemand vorwerfen kann. Wenn sich deshalb frühere Kundenkreise umorientieren, wird das HiG nicht weiter beeinträchtigen - auch wg. der wohl überschaubaren Anzahl der Ex-Stammkunden.

  • @Herbert: Im großen und ganzen stimme ich dir zu. Spiele von Hans im Glück haben eigentlich immer eine gewisse Mindestqualität. Vom Material her sowieso (man vergleiche z.B. mal mit alea...), aber auch vom spielerischer Gehalt her. Allerdings würde ich drei Schubladen aufmachen. Die weitgehend unbestrittenen Highlights (Carcassonne, El Grande, Stone Age, Goa, Wikinger,... -- bitte erstere aus der Zeitperspektive heraus bewerten), die Love-it-or-Hate-it-Kategorie (Carrara, Brügge, Hawaii,...) und die Gurken. Jeder Verlag bringt mal eine Gurke raus, da ist nichts schlimmes dabei. Neben den bereits oben erwähnten Sachen fällt mir da noch Zeugs wie z.B. Canaletto, Ranking oder Loch Ness ein. Die Carcassonne-Reihe wurde inzwischen auch mit unnötigen Ablegern (Carc. Mayflower, Carc. Winteredition, etc.) so weit totgeritten, dass der Name ganze Serie darunter leidet. Es gibt durchaus ein paar HiG-Titel, bei denen man schon extrem suchen muss, um jemand zu finden, der ein Fan davon ist.


  • Ich fand ja schon vor 13 Jahren, dass Carcassonne ein langweiliges Legespiel ist. Damit bin ich aber auch inbestritten eine Ausnahme.

    Eigentlich ja eine Art Memory: Wer sich besser merken kann, welche Plättchen noch kommen können, gewinnt. ;)

  • Da fügt man extra schon ein "weitgehend" ein vor das "unbestritten" und schreibt noch ein "bitte aus der Zeitperspektive betrachten" hintendran (zig Millionen verkaufter Exemplare weltweit kommen nicht von Ungefähr) -- und trotzdem kommt der Carcasonne-Draufhau-Reflex der Vielspieler-Elite durch. Und natürlich gibt's auch sofort zwei "likes" für das "Carcassonne fand ich schon immer bäh!". Tja. Unknowns-Forum live mal wieder. Bestimmte Begriffe sollte man bei unknowns auf keinen Fall erwähnen. Finde ich schade.

  • Da fügt man extra schon ein "weitgehend" ein vor das "unbestritten" und schreibt noch ein "bitte aus der Zeitperspektive betrachten" hintendran (zig Millionen verkaufter Exemplare weltweit kommen nicht von Ungefähr) -- und trotzdem kommt der…


    Ein Draufhauen vermag ich nicht zu erkennen. Nur eine subjektive und sehr zivilisiert ausgedrückte Meinungsäußerung. Mein Like beruhte denn auch auf meiner Zustimmung zum bei mir noch nie sonderlich hoch ausgeprägten Spielreiz von Carcassonne und nicht auf dem Drang zum Abwerten Deiner Meinung. Ich finde toll, dass Hans im Glück eine Cash Cow hat, die ihnen viele andere Projekte ermöglicht. Aber man wird doch zumindest sagen dürfen, dass man andere Spiele lieber mag.

  • @MetalPirate Bleib' mal locker. Ich habe CC(E) einige tausend (!) Male gespielt und kann über die Charakterisierung als "langweiliges Legespiel" nur müde lächeln. Ich könnte jetzt missionieren, aber wozu? Ich kann verstehen, wenn man dem Spiel nichts abgewinnen kann. So what?
    Da eine verbale Breitseite gegen die "Vielspieler-Elite" und das Forum im Allgemeinen zu starten, ist an den Haaren herbeigezogen und sicher nicht zweckdienlich.

  • @LemuelG: verstehe ich schon. Aber ich ahnte irgendwie, dass die Erwähnung von Carcasonne als Highlight hier im Forum so eine Reaktion triggert und habe es deshalb gleich doppelt relativiert. Und trotzdem kommt postwendend die Reaktion, bei der genau der eine Satz rausgegriffen wird und mit einem "Carcasonne fand ich schon immer langweilig" kommentiert wird. Klar: diese Meinung sei Matze gegönnt, habe ich kein Problem mit. Heutzutage spiele(n) ich/wir Carcassonne auch nicht mehr, sowohl wir als auch die Spielelandschaft haben sich weiterentwickelt. Ich frage mich nur manchmal, warum in diesem Forum die Erwähnung von Einsteiger-geeigneten Spielen regelmäßig solche Reaktionen hervorrufen. Muss das denn sein? Sollten wir uns nicht lieber freuen, dass das mit Carcasonne verdiente Geld uns diverse andere gute Spiele von Hans im Glück ermöglicht hat?

  • Da fügt man extra schon ein "weitgehend" ein vor das "unbestritten" und schreibt noch ein "bitte aus der Zeitperspektive betrachten" hintendran (zig Millionen verkaufter Exemplare weltweit kommen nicht von Ungefähr) -- und trotzdem kommt der Carcasonne-Draufhau-Reflex der Vielspieler-Elite durch. Und natürlich gibt's auch sofort zwei "likes" für das "Carcassonne fand ich schon immer bäh!". Tja. Unknowns-Forum live mal wieder. Bestimmte Begriffe sollte man bei unknowns auf keinen Fall erwähnen. Finde ich schade.



    Hallo MetalPirate,


    wie geht es dir denn so? :)


    Auch ich habe einen Like abgegeben, dass ich Carcassonne nicht mag. Mehr noch sogar: Ich finde es langweilig, freue mich aber darüber, wenn ein Spiel so viele Menschen begeistern kann. Ich persönlich spiele sogar gerne "Mensch ärgere dich nicht" mit meinen Eltern und finde dieses Spiel noch immer gut.Kurz, spannend und knackig. Für mich eines der besten Einstiegsspiele überhaupt. Allerdings fürchte ich auch, dass ich mit dieser Meinung alleine dastehe. Auch Blueprints ist ein Einsteigerspiel, dass ich gerne spiele. Dominion ist auch so ein Spiel, dass MIR nicht gefällt, aber dennoch viele Anhänger hat. Na und? Es freut mich, dass dieses Spiel so viele Menschen begeistern kann. Andererseits bin ich immer enttäuscht darüber, dass es so wenige Menschen gibt, die mit Cosims etwas anfangen können. Bei so manchen Spielen können andere ebenfalls meine Begeisterung nicht verstehen. Ist doch nicht schlimm. :)


    Ich finde, dass man in so einem Forum auch gegenteilige Meinungen , in höflicher Form versteht sich, akzeptieren sollte. Es gibt wirklich keinen Grund, gegenteilige Meinungen gleich persönlich zu nehmen ;)


    Hoffe, du schreibst in Zukunft wieder mehr Beiträge...


    Gruß
    Marc

  • @MetalPirate Ich sehe hier auch kein draufhauen. Deine These wird ja sogar untermauert da @Matze sich selbst für eine Ausnahme hält.

    Gruß aus dem Münsterland
    Herbert

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  • Immer locker bleiben, ich habe mich doch wirklich zurückhaltend ausgedrückt und gleichzeitig relativiert. Das Spiel hat sicher nicht zu unrecht als einziges Spiel neben Siedler und Dominion den Deutschen Spielepreis UND Spiel des Jahres gewonnen. Das Spiel hat sicher seine Qualitäten, ich mag's halt nur nicht. Und eben auch schon vor 13 Jahren, als mein eigener Horizont über Siedler noch gar nicht hinausging. CC-Bashing wollte ich keineswegs betreiben. Es sei jedem gegönnt, der das Spiel damals und heute mag.
    Dass Vielspieler CC angeblich belächeln würden, habe ich auch erst anhand Deiner Reaktion gelernt.
    El Grande mag ich übrigens auch nicht, aber das kann ich nicht aus der Zeitperspektive heraus betrachten, weil ich es erst vor 3 Jahren zum ersten Mal gespielt habe.