Pegasus/ Whats your Game

Schade um das schöne Cover. ||(

Zitat von Kermeur

Schade um das schöne Cover. ||(

Haha!!! War auch mein erster Gedanke! Schon wieder ein Cover mit dem häßlichen Rahmen entstellt... Ich bin so froh, dass ich die Stronghold-Ausgabe von Great Western Trail habe... Und obwohl ich ein riesen Hall Games-Fan bin, finde ich die TMG-Version von Delphi doch sehr viel schöner...

Also, noch schnell zugreifen! Railroad Revolution von WYG hatte Regeln in drei Sprachen! Auch deutsch!

Obwohl... Auf der verlinkten Seite kann man das Cover der Pegasus-Ausgabe sehen. Der Rahmen ist dieses Mal sehr passend und gar nicht so auffällig. Passt schon... Wenn da nicht diese hellgrünen Symbolfelder wären... Der "Daumen hoch" ist weg... *zwinker*

Muss das sein?

Dachte immer die wären auch irgendwie im Asmodee Imperium drin?

Zitat von Odes Spielekiste

Also, noch schnell zugreifen! Railroad Revolution von WYG hatte Regeln in drei Sprachen! Auch deutsch!

Meine erste Reaktion auf diese Meldung war eine Mail an den Verlag, welche Version man denn als Vorbesteller denn erhält. Die von Pegasus will ich mit Sicherheit nicht....

Zitat von Odes Spielekiste

Der "Daumen hoch" ist weg

Also ganz ehrlich, aber wer sowas fabriziert ...

WYG bei Pegasus. Oha. Waren die nicht bei den Borg im Vertrieb?
EDIT: @MANBEARPIG war schneller...

Zum Rahmen: der macht alles "enger". Das Quadratschachtelformat verträgt den Rahmen besser als das Rechteckformat und "weite" Szenen werden vom Rahmen weniger beengt wie Portraits. Railroad Revolution ist eine weite Szene mit großen Objekten (Lok) und vielen kleinen Menschen, und das im Quadratformat => passt. Ganz ähnliches Beispiele wäre Porta Nigra, auch da stört der Rahmen kaum:

[Blockierte Grafik: http://www.pegasus.de/fileadmin/shop/cover_shop/Porta_Nigra_4250231706769.jpg]

Bei der Hälfte der Pegasus-Schachteln finde ich den Rahmen auch völlig daneben. Bei der anderen Hälfte passt's...

Yup, seit Essen 2014: Zuwachs für Asmodee Deutschland - What's Your Game? | Asmodee Editions

Den Rahmen finde ich in diesem Fall auch nicht schlimm. Die Farbwahl der Icons und der verdeckte Arm des Arbeiters am linken Rand hingegen sind nun wahrlich keine Glanzleistung.

[Blockierte Grafik: http://www.pegasus.de/fileadmin/Bilder/News/Peg_RailroadRevolution_Cover_RGB.jpg]

Zitat von Odes Spielekiste

Wenn da nicht diese hellgrünen Symbolfelder wären...

Da wird der Illustrator wohl die oder andere Träne weinen, wenn er dieses Quietschgrün zu seinen gedeckten Erdtönen sieht...

Ich bin mal gespannt, wie sich dann die Preise entwickeln (derzeit sind viele der WYG-Spiele nur deutlich über 40,- Euro zu bekommen).

Und ab nächstem Jahr werden sie dann bestimmt auch Teil irgendeiner "Du darfst mich nicht online kaufen!"-Aktion...

Ciao
Stefan

@SpaceTrucker: Ja, deutlicher kann ein Verlag einem Illustrator den ausgestreckten Mittelfinger wohl nicht zeigen....

Mal bei @Spieltraum anfragen, ob sie auch die multilinguale Version verkaufen können. Ich zahle gerne auch etwas mehr, aber diese Pegasus Scheisse stelle ich mir nicht ins Regal.
Gleiches gilt für Great Western Trail.

Mal ehrlich. Keiner stellt sich doch sein Spiel in die Schrankwand. Spiele sind zum Spielen da. MANBEARPIG: Solche Aussagen sind einfach niveaulos.

Die Icons sollen doch meines Wissens einheitlich Farben haben. Dann ist das nunmal nicht passend. Es gibt 999 andere Unwichtigkeiten, die ich irgendwie bedeutender finde

Zitat von waljonas

Mal ehrlich. Keiner stellt sich doch sein Spiel in die Schrankwand.

Was weißt Du denn? So sehen meine Spielregale größtenteils aus:

Ich erfreue mich durchaus auch an der Optik von gelungenen Spielecovern. Und dieser Pegasus Rahmen trübt meine Freude ganz erheblich.

Zitat von MANBEARPIG

Und dieser Pegasus Rahmen trübt meine Freude ganz erheblich.

Weiß gar nicht, was du hast - sieht doch klasse aus! Gerade das Grün leuchtet so schön!

Nein im Ernst, den Rahmen finde ich schade, zumal das im Regal nicht toll zu meinen anderen WYG-Titeln passt, aber vielleicht noch irgendwo erträglich. Die grünen Boxen sind aber für mich wirklich stümperhaft, da deplatziert, farblich ein Angriff auf die körperliche Unversehrtheit und im Grunde doch auch überflüssig auf dem Cover....

Auf Anfrage beim Verlag folgende Antwort:

Es erhalten die, die vorbestellt haben oder jetzt dort bestellen die Originalausgabe. Diese wird nächste Woche dort erwartet und dann verschickt.

Zitat von waljonas

Mal ehrlich. Keiner stellt sich doch sein Spiel in die Schrankwand. Spiele sind zum Spielen da.

Natürlich sind Spiele in erster Linie zum Spielen da. Aber ich mag auch schöne Cover und habe gerne ein Regal wo ich, immer mal wieder wechselnd, einzelne Spiele so hinstelle das man das Cover sieht. Und in der Regel stört mich da dieser Zwangs-Pegasus-Rahmen schon rein optisch. Das Pegasus eine Art von Wiedererkennungswert als CI haben will kann ich ja verstehen, aber verschandeln tun sie leider die allermeisten Cover schon

Pegasus und What's Your Game können auch einträchtig nebeneinander stehen:

Wobei man in den Bild gut sieht, wo mich der "Pegasus-Rahmen" fast am meisten stört, nämlich auf der Seite. Bei WYG haben die Bilder auf der Seite ein Seitenverhältnis von etwa 2:1, da kann man vernünftig Sachen darstellen. Bei Pegasus bleibt durch den Rahmen ein superschmaler Streifen Bild übrig, der regelmäßig Sachen an den Seiten anschneidet. Man schaue z.B. mal auf den Cowboyhut bei Great Western Trail. Uarghh.

EDIT: Dass ein Rahmen durchaus funktionieren kann, dazu aber zwingend Platz zum atmen braucht, sieht man meiner Meinung auch schön an der breiteren Schachtel von Yedo. Bei Yedo wirkt die Grafik. Bei den benachbarten Spielen wirkt dagegen alles extrem gedrückt und zerschnitten. Ob das die Art von Corporate Identity ist, die Pegasus wirklich will?

Zitat von Marcel P.

...im Grunde doch auch überflüssig auf dem Cover....

Ohne Seiten zu beziehen, aber wenn sie an EINER Stelle NICHT überflüssig sind, dann doch auf dem Cover. Denn das ist das Händeschütteln eines Spieles. Da sagt es dir: "Hallo, ich bin der ...." und eben wie in einer guten Vorstellungsrunde: Für "Wen", ab "Wann" und für "Wie viele" (und auch nicht ganz unwichtig wie "Lange").

Wenn ich das hier so lese, bin ich total froh drüber, dass ich mir noch kein einziges Spiel wegen der Schachtel/Bild drauf gekauft oder nicht gekauft habe.
Gott sei Dank bin ich so ein Kunstbanause, dem das völlig egal ist und der die Kaufentscheidung ausschließlich am Inhalt der "Schachtel" fest macht...

Zitat von MetalPirate

Pegasus und What's Your Game können auch einträchtig nebeneinander stehen:

Jetzt wo du es schreibst - ist bei mir in der Tat ähnlich. Zumindest meine quadratischen Pegasustitel stehen bei mir auch Nähe WYG.

Zitat von aphratus

Wenn ich das hier so lese, bin ich total froh drüber, dass ich mir noch kein einziges Spiel wegen der Schachtel/Bild drauf gekauft oder nicht gekauft habe.

In der Regel ist das für mich auch definitiv kein KO-Kriterium wenn das Spiel gut ist. Gekauft wird es natürlich trotzdem. Ich finde es halt nur schade. Und es ist zumindest bei mir so dass die Grafik eines Spiels nicht ausschlaggebend ist aber zumindest das Interesse bei mir stark beeinflusst.

Zitat von Ben2

Ohne Seiten zu beziehen, aber wenn sie an EINER Stelle NICHT überflüssig sind, dann doch auf dem Cover. Denn das ist das Händeschütteln eines Spieles. Da sagt es dir: "Hallo, ich bin der ...." und eben wie in einer guten Vorstellungsrunde: Für "Wen", ab "Wann" und für "Wie viele" (und auch nicht ganz unwichtig wie "Lange").

Wenn ich jemanden kennenlerne, dann gebe ich ihm auch die Hand und stelle mich vor - ich schlage meinem Gegenüber aber nicht ins Gesicht und schreie ihn an.
Nein im Ernst, da vertreten wir halt schlicht unterschiedliche Auffassungen. Für mein ästhetisches Empfinden gehört es auf die Rückseite der Box oder zur Not an die Seite, so wie es 95 % aller Verlage tun. Und wenn unbedingt vorn drauf, dann doch nicht in giftgrün und derart groß, sondern dezenter wie beispielsweise bei 7 Wonders. Aber über Geschmack usw...

Moment……?
Das bedeutet, daß mir der Erwerb der What´s Your Game Titel jetzt auch verweigert wird…… ?????
Das ist wirklich schade, wo ich bereits Eggert-Spiele ans System verloren habe. Also dieses Asmodee Imperium macht mir zwar auch Angst, aber wenigstens verkaufen die noch ihre Spiele an ihre Kunden. Adieu WYG, ich habe euch immer gerne gespielt.

(wie kann man man bloß mit einem Verlag in Kooperation treten, der sich weigert sein Produkt zu verkaufen…???)

Zitat von Ben2

Ohne Seiten zu beziehen, aber wenn sie an EINER Stelle NICHT überflüssig sind, dann doch auf dem Cover. Denn das ist das Händeschütteln eines Spieles. Da sagt es dir: "Hallo, ich bin der ...." und eben wie in einer guten Vorstellungsrunde: Für "Wen", ab "Wann" und für "Wie viele" (und auch nicht ganz unwichtig wie "Lange").

Ich denke, das ist uns allen klar. Auch, warum Pegasus das macht. Das hat sogar alles mehr als nur Sinn. Schließlich hat Pegasus ja auch den Kundenkreis, für den diese Informationen wichtig sind.

Für uns Coverkritiker ist dies aber eine grobe Verhunzung eines schönen Coverbildes.

Darüber hinaus kann man diese Informationen auch ansprechend einarbeiten. Ist nur die Frage, für wen so ein Spiel gemacht ist?

Hallo,

Zitat von yzemaze

und der verdeckte Arm des Arbeiters am linken Rand hingegen sind nun wahrlich keine Glanzleistung.

Das siehst du verkehrt! Der Arbeiter hält mit seinem Arm das Schild "Experte" hoch und eigentlich solltest du ihm dafür dankbar sein.
Mal sehen, wie lange dieser Arbeiter es schafft, den Arm hoch zu halten. WYG hat bereits eine bewegte Vergangenheit hinter sich und scheint anstrengend zu sein.

Zitat von Ben2

Denn das ist das Händeschütteln eines Spieles. Da sagt es dir: "Hallo, ich bin der ...." und eben wie in einer guten Vorstellungsrunde

Diese Icons sind nicht für den kenntnisarmen Fachverkäufer gemacht, der keine Ahnung hat, was da eigentlich in seinem Regal steht? Oder ist dieser Fachverkäufer bereits überflüssig geworden und das Spiel selbst muss aus dem Handelsregal sprechen und sich dem Kunden vorstellen?

Welche Notwendigkeit sollen diese "Hinweise" sonst haben? Für den Eigentümer des Spiels sind sie eigentlich unschön anzuschauen und in dieser "Vielseitigkeit" überflüssig, Der Eigentümer weiß eigentlich, was das Spiel enthält und zu leisten vermag. Wenn Pegasus Spiele das Interesse des Kunden am Herzen liegen würde, dann ...

Liebe Grüße
Nils

Ich mag den Rahmen und das Pegasus-Logo.

Zitat von Ben2

Ohne Seiten zu beziehen, aber wenn sie an EINER Stelle NICHT überflüssig sind, dann doch auf dem Cover. Denn das ist das Händeschütteln eines Spieles. Da sagt es dir: "Hallo, ich bin der ...." und eben wie in einer guten Vorstellungsrunde: Für "Wen", ab "Wann" und für "Wie viele" (und auch nicht ganz unwichtig wie "Lange").

Das ist doch nicht wahr. Wenn mich das Titelbild begeistert, das ist es ein leichtes die Schachtel zu drehen und dann dort alle Informationen unterzubringen. Der Laden kann die Spiele auch entsprechend nach Kundenkategorien vorsortieren. Und da vorne fett Experte oder so einen Unsinn draufzukleistern, ist doch echt lächerlich. Zumal jetzt bei zwei neuen Titeln dieser Kasten unterschiedlich gross und beschriftet wird. Datu kommen noch die unsäglichen Sprachflaagen und Verlagslogos. Der Gipfel der Geschmacklosigkeit war ein Pegasus Spiel mit dem Hinweis der Spielerzahl an zwei Stellen auf dem Cover!

Ein Vorteil hat Pegasus aber schon: Eine Spiele landen dann im Schnäpfchenmarkt

@Sankt Peter
Lustig!

@yzemaze
Die abgehackte Hand des Arbeiters ist auch sehr lustig. Splatter!

@alle
Ich werde in diesem Falle mal ausnahmsweise unter die frühindustriellen Kapitalisten gehen und meine Asmodee-Version für teuer Geld an einen sexuellen Cover-Fetischisten verkaufen und mir dann eine günstigere Pegasus-Version mit dem schönen Rahmen besorgen. Von dem gesparten Geld kaufe ich mir im Sommer ein Eis.

Ich freue mich über diese "Diskussion".

Wenn ich an die Zeiten denke (vor 1-2 Monaten) wo man sich über schlechte Spiele, unübersichtliche Anleitungen oder minderwertiges Spielmaterial aufregen mußte...

Da ist es doch ein echtes Luxusproblem sich darüber aufzuregen ob ein Cover einen Rahmen haben darf oder nicht...

Also mal ehrlich, Ihr habt total vergessen Euch darüber zu äußern welche Farben verboten werden müssen.
Schaut Euch doch mal das Bild von MetalPirat an.
Eine wirklich schöne Sammlung.
Aber das hellblau von Hawaii geht doch gar nicht. Das Spiel gehört so ganz klar auf den Index.
Unabhängig davon das es ein tolles Spiel ist, zerstört es doch die Farbharmonie der Sammlung...

Zitat von Ben2

Ohne Seiten zu beziehen, aber wenn sie an EINER Stelle NICHT überflüssig sind, dann doch auf dem Cover. Denn das ist das Händeschütteln eines Spieles. Da sagt es dir: "Hallo, ich bin der ...." und eben wie in einer guten Vorstellungsrunde: Für "Wen", ab "Wann" und für "Wie viele" (und auch nicht ganz unwichtig wie "Lange").

Aber bei diesem Händeschütteln ist das Spiel ja zu 99% noch eingeschweißt. Warum dann also nicht einfach ein Aufkleber mit den Infos auf die Folie. Nach dem Auspacken braucht sich das Spiel nicht mehr vorstellen...

Zitat von BSer

Aber bei diesem Händeschütteln ist das Spiel ja zu 99% noch eingeschweißt. Warum dann also nicht einfach ein Aufkleber mit den Infos auf die Folie. Nach dem Auspacken braucht sich das Spiel nicht mehr vorstellen...

Ich hätte mir bewusst sein sollen, dass ich mich mit dem Hintern zuerst in ein Bienennest setze Ich finde zum Beispiel die Kleber-Idee *persönlich* sehr sinnvoll. Aber sind halt Extra-Kosten ... Wie gesagt, ich wollte keine Seiten beziehen, nur argumentieren, dass WENN man es schon macht, dann vorne drauf und nicht etwa an der Seite verstecken.
So und jetzt bin ich ruhig

Zitat von Flundi

Ich mag den Rahmen und das Pegasus-Logo.

Dem geschenkten Gaul schaut der Flundi nicht ins Maul. *duck und renn*

Zitat von no_dice

Unabhängig davon das es ein tolles Spiel ist, zerstört es doch die Farbharmonie der Sammlung...

Alles eine Frage der Organisation Was mit Büchern geht, sollte bei entsprechender Sammlungsgröße auch mit Spielen nicht unmöglich sein. (Ich kann nur das passende Foto ad hoc nicht finden.)

[Blockierte Grafik: http://rdcnewscdn.realtor.com/wp-content/uploads/2015/05/reading-in-front-of-bookcase-with-colored-books.jpg]

Ich kann verstehen, dass man die Farbe Grün in diesem Zusammenhang als unpassend betrachtet. Diese Farbe wurde aber nicht speziell für dieses Spiel ausgewählt, sondern wird durchgehend für alle Spiele der Kategorie "Expertenspiel" verwendet. So wie die Symbole bei allen "Kennerspielen" immer grau sind, für alle "Familienspiele" immer rot und für alle "Funspiele" immer orange.

Auch die Platzierung der Symbole ist fix immer an derselben Stelle. Nur so funktioniert CI. Dass das hier zu einem abgeschnittenen Arm führt, liegt natürlich daran, dass der Illustrator das Bild gemalt hat, bevor er wusste, dass es eines Tages in der Pegasus-CI landen würde. Sonst hätte er den Arm sicher etwas anders gestalten können. Bei zukünftigen Spielen wird ein Illustrator sicher schon vorher wissen, an welchen Stellen sein Bild vom CI-Rahmen verdeckt wird, und die Bildkomposition entsprechend planen können.

Zitat von knolzus

Das bedeutet, daß mir der Erwerb der What´s Your Game Titel jetzt auch verweigert wird…… ?????

Wie kommst du darauf? Stand das in der Pegasus-Pressemitteilung irgendwo drin und ich habe es überlesen?

Zitat von widow_s_cruse

Diese Icons sind nicht für den kenntnisarmen Fachverkäufer gemacht, der keine Ahnung hat, was da eigentlich in seinem Regal steht?

Diese Icons wurden vor ihrer Einführung dem Handel gezeigt und um Feedback gebeten. Das Fazit war sehr eindeutig: Der Handel begrüßt solche klaren Kennzeichnungen insbesondere auf dem Cover als Hilfestellung bei der Beratung seiner Kunden, weil kaum ein Verkäufer (bis auf die wenigen seeehr informierten Händler) in der heutigen Zeit mit mehr als 1000 Neuheiten pro Jahr den Überblick behalten kann, welches Spiel für welche Zielgruppe geeignet ist.

Und natürlich soll auch in den größeren Märkten, wo kaum Fachberatung stattfindet, vermieden werden, dass ein Kunde auf der Suche nach einem einfachen Familienspiel versehentlich ein Great Western Trail oder Railroad Revolution kauft und dann daheim feststellt, dass ihn die Anleitung völlig überfordert.

Zitat von BSer

Warum dann also nicht einfach ein Aufkleber mit den Infos auf die Folie.

Weil das Spiel dadurch spürbar teurer wäre.

Mann, bin ich froh, dass mir das Cover Bums-egal ist und ich mir keine Gedanken über solche Probleme machen muss

Mir ist persönlich der Pegasus-Rahmen egal - aber die Art , wie sie das Logo platzieren - nämlich außerhalb des Coverbildes - finde ich gut!
Das schwarz-weisse Logo direkt auf dem Covermotiv fände ich nicht so schön. Ich meine, früher wäre das auch so gewesen. Hässlich, finde ich.

Ein schönes Gegenbeispiel zu Spielecovern abseits der Masse sind zum Beispiel: Abyss und Hit z Road
Beide Spiele haben ein Cover, welches den Verlag oder Spielinformationen gar nicht oder zumindest nicht klassisch zeigen.

Abyss wurde dafür seinerzeit auch gelobt, meine ich mich zu erinnern...

Zitat von Thygra

Ich kann verstehen, dass man die Farbe Grün in diesem Zusammenhang als unpassend betrachtet. Diese Farbe wurde aber nicht speziell für dieses Spiel ausgewählt, sondern wird durchgehend für alle Spiele der Kategorie "Expertenspiel" verwendet. So wie die Symbole bei allen "Kennerspielen" immer grau sind, für alle "Familienspiele" immer rot und für alle "Funspiele" immer orange.

Das ist schon klar - aber auch an dieser Stelle würde ich mich fragen, ob der Grafiker nicht eine günstigere Farbe hätte wählen können, die sich nicht ganz so leicht beisst.
Persönlich glaube ich auch, dass die Beschreibung "Experten" auch ausreichend wäre. Mit hübscher Farbgestaltung sähe das halt schon viel besser aus:

Klar - muss man natürlich abwägen. Aber tut sich bei dem Beispiel jemand schwer, das a) als Pegasusspiel und b) als Expertenspiel zu identifizieren?
Es hat ja in der Vergangenheit auch Fälle gegeben hat, wo diese Abwägung anders ausgefallen ist: Bei Robison Crusoe ist es Pegasus z.b. finde ich sehr gut gelungen, dem Cover ein Pegasus-CI zu geben ohne es zu ruinieren. "Experte" stand damals noch nicht dabei, wäre aber auch möglich gewesen, ohne es hellgrün einzufärben (was bei Robinson mindestens genauso gruselig ausgesehen hätte).