Um 20:30 Uhr konnte ich noch eines erstehen bei SO...
2nd printing of Gloomhaven - 2. Kickstarter steht wohl in den Startlöchern....
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Um 20:30 Uhr konnte ich noch eines erstehen bei SO...
Bestätigung schon bekommen?
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Ich hab ne Bestätigung bekommen
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Meines wurde eben verschickt
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Gerade die Versandbestätigung bekommen.
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verdammt ... wenn ich das rechtzeitig gewusst hätte, naja, dann muss halt doch ne Runde gekickt werden, wenns denn soweit ist
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SO hat heute geliefert, alles paletti. Was für eine Riesenschachtel! Nicht ganz die Maße von #MechsVsMinions, aber bald doppelt so hoch und ewig schwer! Krass viel Material. Die Miniaturen sind ... nett, aber eher so auf dem Qualitätslevel von Zombicide 1. Mal sehen, wie sie sich machen, wenn sie grundiert sind.
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1. Mal sehen, wie sie sich machen, wenn sie grundiert sind.
Sie dippen???
Ich will es immer noch mal bei Imperial Assault ausprobieren, brauche aber noch ein Opfer!
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Dippen sieht so aus. Damals ... als man noch dippte
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Der Termin für die zweite Kampagne steht: Am 4. April geht Gloomhaven in die zweite Runde.
Uuuuuuuuuund: IT'S ON
Werde wohl dabei sein:
Base Game
+ Standees
+ Solo Scenarios -
Kampagne läuft!
[sbox]
[Externes Medium: https://www.kickstarter.com/projects/1350948450/gloomhaven-second-printing][/sbox] -
Und gleich einen Bolzen beim Pledgen für Deutsche gemacht. Da wird momentan 35$ statt 10$ für shipping berechnet. Deshalb soll man als deutscher Pledger erstmal auf 1$ downgraden bis der Fehler gefixt ist.
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Ich wollte eigentlich das 25 $ Upgrade Paket, aber für momentan angezeigte 20 $ Versand, wirds ein komplettes zweites Spiel.
Ich hoffe das wird bald abgeändert...
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Bei Sinister Fish gibt es übrigens das Set mit den entfernbaren Stickern. Preis beläuft sich auf £8.49 pro Set plus £4.00 Versand.
Ich bin mir nicht sicher, ob man das wirklich braucht und würde vermutlich auch lieber erstmal ein paar Meinungen zu den Stickern hören, ob die etwas taugen.
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Wer macht ne deutsche Sprachversion? Spieleschmiede?
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Wer macht ne deutsche Sprachversion? Spieleschmiede?
Vergiss es. Viel zu viel zu viel zu viel Text als das sich eine da. Version nur ansatzweise lohnen würde. Dann sind die Karten auch noch mit weißer Schrift gedrückt was ein paralleles drücken anderer Sprachversionen unmöglich macht, ohne die Kosten extrem zu steigern.
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Mit englischen Spielen habe ich normal wenig Probleme. Bei Warhammer Quest gab es die ein oder andere Vokabel/ Redewendung die ich nur ungefähr verstanden habe. Sonst versteh ich die Spiele gut.
Gloomhaven ist aber teilweise in einem Englisch, das mir etwas Probleme bereitet. Denn Sinn versteht man schon, aber ob ich die Feinheiten der Stimmungstexte immer mitbekomme... es ist kein simples Schul-Englisch. -
Wie wunderbar, eine Gelegenheit, spielerisch die eigenen Kenntnisse zu verbessern.
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Vergiss es. Viel zu viel zu viel zu viel Text als das sich eine da. Version nur ansatzweise lohnen würde. Dann sind die Karten auch noch mit weißer Schrift gedrückt was ein paralleles drücken anderer Sprachversionen unmöglich macht, ohne die Kosten extrem zu steigern.
Ich verstehe nicht, was Du meinst. Warum sollte das Ändern der Texte bei diesem Spiel mehr Kosten verursachen, als bei anderen Spielen? Oder meinst Du mit drÜcken, dass etwas gestanzt ist?
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PowerPlant: Fantasy Flight Games macht es den Partnern wie Heidelberger Spiele bei der Übersetzung der Spiele leicht, weil die Kartentexte immer schwarz auf weiß gedruckt werden. Dadurch muss nur eine Farbform ausgetauscht werden. Ich nehme an, HDScurox meint, dass hier auch manche Karten weiß auf schwarz etc. gedruckt sind und es deshalb wohl schwieriger ist.
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Habs mir grad nochmal von ihm erklären lassen:
Normalerweise wird halt erst farbig gedruckt und dann der Text schwarz drauf
Weiß ist keine Farbe, man kann also nicht mal eben den Text ändern. Weiß ist quasi das Nichtgedruckte.
So in etwa
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Warum denn nicht? Der Text wird beim Druck ausgespart. In diesem Fall muss also nicht mal ein Farbton ausgetauscht werden. Es ist ja auch nicht so, als dass sie die Karten fertig produzieren und dann nochmals einspannen, um den Text drauf zu drucken. In der Vorstufe ist es kein Mehraufwand und ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Druckerei Bogen an textfreien aber bunten "Blanko-Karten" bekommt und diese nur mit Text bedruckt - das wäre unglaublich verkompliziert und hätte eine hohe Fehleranfälligkeit. Noch dazu wären die Kosten höher, weil man durch den Überdruck bestimmte stellen mehrmals bedruckt.
Theoretisch ist der "Druck" von weißem Text das angenehmste, weil es für die Maschine nur heißt "hier nicht drucken". Ergo weniger Farbe, daher sollte der Druck von Karten mit mehr Text sogar günstiger sein Natürlich hat man mehr Kosten für die Einrichtung der verschiedenen Dokumente (pro Sprache), Plattenbelichtung, etc., aber ob die Farbe nun schwarz, weiß oder pink ist, macht in der Produktion, abgesehen von eventuellen Kosten für Sonderfarben, eigentlich kaum einen Unterschied.
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@Mafiosi
Es sind aber keine Drucker wie zu Hause sonder Druckplatten
Ich kenne das nur mit Walzen. Aber dann muss man nicht einfach beim Drucken was weglassen sondern die Platten/Walzen wechseln, und das ist teuer
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@Mafiosi
Es sind aber keine Drucker wie zu Hause sonder Druckplatten
Ich kenne das nur mit Walzen. Aber dann muss man nicht einfach beim Drucken was weglassen sondern die Platten/Walzen wechseln, und das ist teuer
Das ist mir schon klar Und ja, der einzige Vorteil ist, dass man bei schwarzem Text nur eine Druckplatte pro Sprache anpassen muss und ja, schwarz kommt auch zum Schluss auf das Druckmedium, allerdings in einem Arbeitsschritt mit dem Druck der anderen Farben. Man druckt also nicht 20.000 Mal den Hintergrund und spannt dann 5.000 davon wieder ein für eine andere Sprache.
Wenn man den Text ausspart, müssen natürlich die 3 anderen Platten + eventuelle Sonderfarben wieder neu belichtet werden (statt nur der schwarzen), das stimmt. Aber abgesehen davon sehe ich da keine Probleme.
Dann hängt es natürlich wieder an der produzierten Stückzahl, ob sich ein Wechsel der Platten wirklich lohnt. Wenn die Auflage hoch genug ist, wäre das sicherlich möglich. Bei 50 verkauften deutschen Versionen wäre das natürlich doch ein Fass ohne Boden - soweit sehe ich das auch so! ich habe allerdings von Verkaufszahlen von Brettspielen auch keine Ahnung...
PS: Wenn eine Druckerei aber doch so produzieren sollte, dann ist das nicht gerade wirtschaftlich Oder es hat einen druckereispezifischen Grund.
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Theoretisch ist der "Druck" von weißem Text das angenehmste, weil es für die Maschine nur heißt "hier nicht drucken". Ergo weniger Farbe, daher sollte der Druck von Karten mit mehr Text sogar günstiger sein
Sorry, aber das ist leider Humbug.
Wenn der Text weiß ist, ist ja drumherum Farbe. Und zwar üblicherweise durch den vierfarbigen Druck die sogenannten Farben CMYK, da aus diesen Farben alle anderen Farben gemischt werden. Wenn nun weißer Text durch den Wechsel einer Sprache an anderen Stellen ausgespart werden muss, dann bedeutet das, dass alle 4 Farben CMYK geändert werden müssen. Dafür müssen andere Druckplatten bzw. -filme angefertigt werden. Das kostet Geld.
Eine Möglichkeit, diese Kosten zu reduzieren, sieht wie folgt aus: Man legt alle Texte in einer Sonderfarbe an, oft schwarz, und druckt 5-farbig statt 4-farbig. Der 5-farbige Druck kostet nur unwesentlich mehr als der 4-farbige Druck. Zudem wird diese 5. Farbe auf "Überdrucken" eingestellt. (Wie das technisch genau funktioniert, weiß ich nicht, ich bin kein Drucker.)
Will man nun unterschiedliche Sprachversionen gleichzeitig produzieren, muss die Druckerei beim Wechsel von einer Sprache zur nächsten nur für die 5. Farbe die Druckplatte ändern. Das kostet deutlich weniger als 4 Platten zu ändern. Und je mehr unterschiedliche Sprachen man gleichzeitig produziert, um so mehr fällt diese Kostenfaktor ins Gewicht.
Übrigens ist die Menge der verbrauchten Farbe kein nennenswerter Kostenfaktor, um noch ein weiteres Argument zu entkräften.
Bandida: Es muss nicht unbedingt schwarz sein, es gehen auch andere Farben, solange sie dunkler sind als der Hintergrund. Wichtig ist nur, dass der Kontrast möglichst hoch ist für eine gute Lesbarkeit.
Soweit in Kurzform der Versuch, es etwas laienhaft zu erklären. Bei Interesse sollte man über Google mehr Infos finden, wie
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Hä? Bei schwarzer Schrift spannt man eine zusätzliche Platte ein und druckt oben drauf.
Bei weißer Schrift müssen alle anderen Platten geändert werden ( da wo die weiße Schrift ausgespart werden soll)
Edit: da war Thygra schneller
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Bitte, nicht wieder ellenlange Off-Topic Abschweifungen.
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Bitte, nicht wieder ellenlange Off-Topic Abschweifungen.
naja OT ist es nicht. Die Frage war ja , warum man nicht "einfach" die Sprache bei GH ändern kann, wenn die Schrift weiß ist
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Das stimmt. Meine Sorge ging nur dahin, dass es zum generell Drucktechnik-Thema verkommt
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Thema ist doch (glaub ich) geklärt, wenn wir es mit unserem laienhaften Wissen nicht falsch erklärt haben
Was mich zu Gloomhaven mal wirklich interessieren würde:
Thema Minis/Standees
Wer hat sich denn die Standees gekauft?
Ich bin ja an und für sich für Minis, sehen aber unbemalt eher kacke aus. Nu hab ich weder Zeit noch Lust, die ganze Plastedinger dauernd zu bemalen.
Deswegen find ich die Standee-Alternative eigentlich ziemlich großartig. Zumal man beides haben kann.Bei Machina Arcana gabs auch Standees und ich muss sagen: hat mich nicht großartig gestört. Wenn man dann doch mal echte Minis haben will, kann man sich im Netz ja welche bestellen und hat da auch eine unglaubliche Auswahl.
Wäre so ein Rückschritt vllt. generell überlegenswert, um die Kosten für Spiele wieder zu senken oder wollt ihr lieber immer Minis? Machen Minis wirklich thematisch (grad bei sowas wie Gloomhaven) wirklich so viel her?
Gerade mal so an die gerichtet, die ebenfalls ungerne pinseln
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Gerade mal so an die gerichtet, die ebenfalls ungerne pinseln
Aus früheren Zeiten betrachtet, Tabletop mit Junior (Confrontation, GW-HdR, GW-40K), finde ich die Alternative mit Standees sehr gut. Na klar, machen echte Minis mehr her, aber der Zeitaufwand zum bemalen ist mir einfach viel zu hoch. Ich für meinen Teil will spielen und nicht im Vorfeld noch basteln/arbeiten. Für andere ist das Teil des Vergnügens, ich mag das fertige Produkt.
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Sorry, aber das ist leider Humbug.
Wenn der Text weiß ist, ist ja drumherum Farbe. Und zwar üblicherweise durch den vierfarbigen Druck die sogenannten Farben CMYK, da aus diesen Farben alle anderen Farben gemischt werden. Wenn nun weißer Text durch den Wechsel einer Sprache an anderen Stellen ausgespart werden muss, dann bedeutet das, dass alle 4 Farben CMYK geändert werden müssen.[...]
Eine Möglichkeit, diese Kosten zu reduzieren, sieht wie folgt aus: Man legt alle Texte in einer Sonderfarbe an, oft schwarz, und druckt 5-farbig statt 4-farbig. Der 5-farbige Druck kostet nur unwesentlich mehr als der 4-farbige Druck. Zudem wird diese 5. Farbe auf "Überdrucken" eingestellt. (Wie das technisch genau funktioniert, weiß ich nicht, ich bin kein Drucker.)
Ich dachte, das hätte ich ja auch so geschrieben
Das Attribut "überdrucken" gibt man einem Element mit, in diesem Fall dann dem Text. Der Unterschied wirkt sich dann auf die Platte aus (wenn schwarzer Text auf Überdrucken steht, wird "hinter" dem Text in den anderen Platten nicht ausgespart"). Daher wird man dann aber keine 5. Farbe benötigen, vor allem weil schwarz ja eh schon dabei ist.
Letztendlich sind wir aber wohl auf einen Nenner gekommen: Durch die Anzahl der zu ändernden Platten ist der Text in Schwarz tatsächlich günstiger / einfacher.
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Daher wird man dann aber keine 5. Farbe benötigen, vor allem weil schwarz ja eh schon dabei ist.
Das ist falsch, will ich aber in diesem Thread hier wirklich nicht weiter diskutieren.
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Habe die Version mit Miniaturen, da Vorbestellung direkt aus dem ersten Kickstarter.
Hätte lieber zusätzlich Standees gehabt. Mit denen hätte ich dann auch gespielt.Allerdings war der Unterschied zwischen Helden-Miniaturen und Gegner-Standees beim Spielen schnell vergessen und hat mich überhaupt nicht gestört.
Teilweise hat es sogar geholfen, die Übersicht zu bewahren.Ich denke, ich werde mir im 2. KS das Upgrade-Kit sichern und Standees zusätzlich wählen.
Dann teste ich das später mal aus.Aktuell fallen mir keine vernünftigen Gründe ein, das komplette Spiel ein zweites mal zu nehmen.
Dabei überlege ich angestrengt... -
Ich habe nur das Upgrade-Pack gebacken, wozu ein zweites komplettes Spiel gut sein soll ist mir schleierhaft, aber egal.
@Bandida Thema Miniaturen: Die Retailversion und auch die zweite Auflage enthält nur die Miniaturen, Standees kann man in der Kampagne extra dazu kaufen. Wenn man grundsätzlich keine Lust/kein Können zum Bemalen hat, dann sind Standees wahrscheinlich besser als unbemalte Minis. Andererseits sind es bei Gloomhaven erstmal nur sechs Minis und maximal 18 Stück, wenn man alle Klassen freigespielt hat. Alle Monster gibt es eh NUR als Standees. Sechs Minis bemale ich an einem Wochenende spieltauglich, da hält sich der Zeitaufwand in engen Grenzen.
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Sechs Minis bemale ich an einem Wochenende spieltauglich, da hält sich der Zeitaufwand in engen Grenzen.
wo darf ich sie hinschicken?
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wo darf ich sie hinschicken?
Womit wir wieder beim Dippen wären!